Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>>>> Jeśli zwiększona umieralność jest spowodowana wirusem, no to
>>>>> trudno.
>>>> A dlaczego trudno?
>>> Bo trudno winić za to rząd.
>> Jezeli taki pacjent dostał szybką pomoc to zgoda.
>> Jeżeli jedna widzac co sie dzieje trafił do szpitala zbyt pozno
>> albo czekał na karetke poł dnia, albo pol dnia jezdził karetka
>> szukajac wolnego miejsca w szpitalu przez co jego stan sie
>> pogorszył to ja juz nie jestem pewien czy to nie jest wina rządu.
>
> No ale to nie dotyczy chorego na COVID. On jest doopiekowany.
> Łóżka czekają. Pozostali cierpią i oczywiście masz rację, że to
> wina rządu. Pisząc o jego braku winy myślałem o braku winy za sam
> COVID.

Ja tam nie wiem czy sa doopiekowani.
Mało to było opisów krażacych karetek, ludzi siedziacych na jakichs
prowizorycznych fotelach na podjezdzie do karetek czy tez ludzi w
szpitalu w Poznaniu gdzie przez całą noc nie pojawił się nikt z
personelu.
Ale załózmy ze w tym całym burdelu moze i masz racje ze lepiej być
covidowcem niz swiezym zawałowcem.
>>
>>>> Takim pacjentom tez mozna pomoc o ile zapewni sie odpowiednia
>>>> pomoc medyczna.
>>> Pacjenci z COVID-em nie są problemem moim zdaniem. Pozostali sa
>>> problemem, bo nikt ich nie leczy.
>> A skad to wiesz?
>> CZyzbys dokopoał się do statystyk które by pokazywały dlaczego
>> mamy taka masakryczna umieralnosc w tym roku?
>> Czy po prostu "zakładasz"?
>
> Zakładam na podstawie tego, co czytam oraz co opowiadają znajomi.
>
Problem polega na tym, ze takie dane sa niewiarygodne i obarczone
ogromnym błedem z kilku powodów.
Pytanie, dlaczego GUS nie podaje na biezaco bardziej rozbudowanych
danych i czy chociaz rzadzacy te dane posiadaja?

>>> Oczywiście, że nie. Wszystko ma swoją przyczynę. Moim zdaniem po
>>> prostu nie leczymy innych chorób. Bo pacjenci się boją. Bo
>>> lekarze sie boją. Bo lepszy interes ma szpital na utrzymaniu
>>> łóżek dla COVID, niż leczeniu.
>> CZyli za tyle zgonów winisz ogolnie rzadzacych ze zorganizowali
>> system tak a nie inaczej?
>
> Tak. Moim zdaniem:
>
> 1) Pogotowie Ratunkowe od zawsze powinno być w strukturach
> jednostek PSP, albo Policji. Nie wiem, może Straży Miejskiej. Ale
> to nie może się opierać o działania rynkowe.
>
I od tego zwiekszy sie liczba i skutecznosc karetek?

> 2) Musi być jakiś koordynator, który może wydać decyzję nakazującą
> przyjęcie pacjenta do określonego szpitala oraz jakiś przepis
> karny na osobę, która poważy się nie wykonać tej decyzji.

I wtedy magicznie znajda sie miejsca?
Znaczy uwazasz ze szpitale maja miejsca tylko olewaja temat?
>>>>
>>>>> W wielu tych wypadkach pewnie pacjent i tak by zmarł.
>>>> To prawda. Jeszcze nie słyszałem o kims kto by w koncu nie
>>>> zmarł... No chyba ze tym przemądrym zdaniem chciałes powiedziec
>>>> cos innego? ;-P
>>> Chodzi mi o krótki okres czasu. Mam kolegę po wylewie. Akurat
>>> obok byli ratownicy. Było źle, ale po roku powoli dochodzi do
>>> siebie. Wiele osób na wylew umiera, bo nikt nie potrafi im
>>> szybko pomóc.
>> Czyli te 50 tysiecy nadmiarowych zgonów to wiekszosc wylewy?
>> Moze daj linka do tych statystyk?
>
> Cokolwiek by to nie było, to jest. A biorąc pod uwagę, że wiele
> osób siedzi w domach, to raczej nie przypiszemy ich wypadkom.
>
To niestety tylko zgadywanie.
Wolałbym oprzec sie o wiedze.

>>> Od krążenia karetek miejsc nie przybędzie.
>> Ale jak nie bedziesz budował systemu w ten sposób ze na tysiac
>> chorych ma być tysdiac miejsc tylko załozysz ze rozłozenie nie
>> bedzie rownomierne w miejscu i czasie to ci wyjdzie ze tych łózek
>> musi być miejscami po prostu wiecej.
>> To nie jest kosmiczna matematyka...
>>
> Oczywiście. I oczywiście lokalnie może być przepełnienie. Ale
> wówczas koordynator wskazuje inny szpital i tam jedzie karetka, a
> nie krąży. Przecież podobny mechanizm masz przy wypadku masowym i
> to działa. Jak się pociąg "wysypie", to też 200 poszkodowanych do
> jednego szpitala nie wprowadzisz.
>
CZyli twoim zdaniem budowanie dodatkowych szpitali było niepotrzebne?


BTW w innym poscie pisałes ze w tym roku duzo mniej osób ginie w
wypadkach bo ruch mniejszy etc.
Pytałem cie tam o jakies dane na ten temat ale nie odpisałes.
Mogłbym prosic?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pocięte tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzględniają innego niż mój punktu widzenia.