Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>> Jeśli zwiększona umieralność jest spowodowana wirusem, no to
>>> trudno.
>>
>> A dlaczego trudno?
>
> Bo trudno winić za to rząd.
>
Jezeli taki pacjent dostał szybką pomoc to zgoda.
Jeżeli jedna widzac co sie dzieje trafił do szpitala zbyt pozno albo
czekał na karetke poł dnia, albo pol dnia jezdził karetka szukajac
wolnego miejsca w szpitalu przez co jego stan sie pogorszył to ja juz
nie jestem pewien czy to nie jest wina rządu.

>> Takim pacjentom tez mozna pomoc o ile zapewni sie odpowiednia
>> pomoc medyczna.
>
> Pacjenci z COVID-em nie są problemem moim zdaniem. Pozostali sa
> problemem, bo nikt ich nie leczy.
>
A skad to wiesz?
CZyzbys dokopoał się do statystyk które by pokazywały dlaczego mamy
taka masakryczna umieralnosc w tym roku?
Czy po prostu "zakładasz"?

>> Ale zeby to zrobic i zeby ludzie tej pomocy sie nie bali to moze
>> nie
>> powinno sie doprowadzac do sytuacji w ktorej karetki jezdza pol
>> dnia szukajac miejsca w szpitalu a ze szpitali wyciekaja
>> informacje o
>> ludziach czekajacych na miejsce na podjazdach dla karetek...
>
> To jeden z wielu problemów. Jak karetkja krąży, to nie ma jej dla
> kolejnego pacjhenta. Do zawałowca na wsparcie Straż Pozarna
> przyjeżdża, ale choc ich wpisano do systemu, to zapomniano, ze
> wozić nie mogą chorych, a zawału bandarzem nie uleczą raczej. Po
> za tym nie ma wozu bojowego do pożaru. Mnie na wsparcie do
> astmatyczki zwyżka z PSP przyjechała.

Mi tego nie tłumacz bo to jest oczywista oczywistosc.
>>
>>> Gorzej, jeżeli jest to wynikiem siania paniki i spowodowanego
>>> tym paraliżu służby zdrowia.
>>
>> Ale zdaje sie ze to sie nazywa polityka informacyjna... Chyba ze
>> nie sugerujesz ze pacjenci na złosc rzadowi zaczeli umierac
>> zamiast sie leczyc? Ktos zdecydował o takim a nie innym systemie
>> działania opieki zdrowotnej...
>
> Oczywiście, że nie. Wszystko ma swoją przyczynę. Moim zdaniem po
> prostu nie leczymy innych chorób. Bo pacjenci się boją. Bo lekarze
> sie boją. Bo lepszy interes ma szpital na utrzymaniu łóżek dla
> COVID, niż leczeniu.

CZyli za tyle zgonów winisz ogolnie rzadzacych ze zorganizowali system
tak a nie inaczej?
>>
>>> W wielu tych wypadkach pewnie pacjent i tak by zmarł.
>> To prawda. Jeszcze nie słyszałem o kims kto by w koncu nie
>> zmarł... No chyba ze tym przemądrym zdaniem chciałes powiedziec
>> cos innego? ;-P
>
> Chodzi mi o krótki okres czasu. Mam kolegę po wylewie. Akurat obok
> byli ratownicy. Było źle, ale po roku powoli dochodzi do siebie.
> Wiele osób na wylew umiera, bo nikt nie potrafi im szybko pomóc.

Czyli te 50 tysiecy nadmiarowych zgonów to wiekszosc wylewy?
Moze daj linka do tych statystyk?
>>
>>> Natomiast nie jest na pewno normalną sytuacja, że karetek
>>> zaczyna brakować, bowiem robią za "przechowalnię" pacjentów i
>>> krążą z nimi, bo nie ma jasnej procedury, kto pacjenta ma
>>> przyjąć. U mnie w mieście jest o tyle niezła z tym sytuacja, że
>>> jest jeden szpital. Przynajmniej nie ma - albo w niewielkim
>>> zakresie - jest stosowana spychoterapia. Kolejne szpitale są
>>> oddalone o te 30 km.
>> Ty mowisz ze to nie jest normalna sytuacja. A imo powinienes
>> powiedziec ze to jest pojebane.
>>>
>>> Moim zdaniem brakuje po prostu koordynatora. Rzecz w tym, że te
>>> szpitale kierują się względami rynkowymi. Mamy próbkę, co by się
>>> stało w razie wojny, gdzie szpitale by uznały, że im się nie
>>> opłaca ratować żołnierzy, bo więcej dostają za - przykładowo -
>>> korektę "cycków" u kobiet. Ja rozumiem, że nie da się pewnie ich
>>> zmilitaryzować, ale powinniśmy wyciągnąć z tego wnioski. To samo
>>> w wypadku Pogotowia Ratunkowego. Już w latach 90-tych mówiło
>>> się, że powinno trafić w struktury Straży Pożarnej, albo mieć
>>> samo podobną strukturę.
>> Diagnoza o braku koordynatora jest lekko smieszna biorac pod
>> uwage ze
>> po prostu było za mało miejsc co zreszta zostało potwierdzone
>> decyzją o budowaniu dodatkowych szpitali tymczasowych. Pytanie
>> tylko dlaczego dopiero w pazdzierniku...
>>
> Od krążenia karetek miejsc nie przybędzie.
>
Ale jak nie bedziesz budował systemu w ten sposób ze na tysiac chorych
ma być tysdiac miejsc tylko załozysz ze rozłozenie nie bedzie
rownomierne w miejscu i czasie to ci wyjdzie ze tych łózek musi być
miejscami po prostu wiecej.
To nie jest kosmiczna matematyka...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy człowiek ma jakiegoś fioła, ale zdaje się, że największym
jest mniemanie, że się nie ma go wcale." Nikos Kazantzakis