On 2021-03-06, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 06.03.2021 o 01:59, Marcin Debowski pisze:
>
>> Znam Twoje zdanie na temat mediów, ale na tej wczesniej zacytowanej
>> stronie masz materiały nagrane przez świadków, w tym moment jak dostaje
>> gazem w twarz i nie widać, aby to on był w jakiś sposób agresorem.
>> Pytanie sprowadza się do tego, czy mógł dostać za same wulgaryzmy,
>> których zresztą nie potwierdzają nagrania. MZ miał się prawo w tej
>> sytuacji bronić, bo to tez przecież nie jest tak, że uprawniony może nam
>> zrobić czy kazać co mu się żywnie podoba.
>
> Masz oczywiście racje, że uprawniony nie może sobie wymyślać poleceń "z
> sufitu". Ale wdawanie się z nim w bójkę w 99% skończy się źle dla
> obywatela. Nie potrafię Ci podać gotowego i w 100% sprawdzającego się w
> każdym wypadku rozwiązania na wypadek przekraczania uprawnień przez
> uprawnionego. Chciałbym, by takie sytuacje nie miały miejsca. Prawo
> zresztą też.

Tylko czasami inaczej się nie da. Większość ludzi nie jest Mahatma
Gandhi i Jezus Chrystus, że nadstawią drugi policzek. Dodatkowo, nie mam
przekonania, czy to akurat w omawianym przypadku dobra reakcja, bo jakby
się tak stało, to pewnie nikt by o tym zdarzeniu nie usłyszał.

Skoro nagrania Cię jak rozumiem nie przekonują, to przyjmij na potrzeby
dyskusji założenie, że facet prowadził rozmowę z SM, może nawet się im
slownie stawiał, może i rzucił ku..wą no i nagle w środku takiej
dyskusji dostaje gazem po oczach i zaczynają go skuwać. Jakbys się na
jego miejscu zachował? A Ty masz sporo wiary w służby, a osoba
przypadkowa już niekoniecznie. Np. mogę sobie wyobrazić, że ktoś by się
serio zaczął bronić, bo jeśli tak to wyglądało jak wyżej opisuję, to
jest to czystej wody bandytyzm, i teraz gość nie wie, czy go gdzieś nie
wywiozą i nie spałują, albo i gorzej.

> W każdym razie odpowiadanie popełnieniem przestępstwa jest kiepskim
> pomysłem. Po za tym nie specjalnie wierzę w pchanie się w siłowe

Obrona dobra wyższego chronionego prawem nie jest przestępstwem.

> rozwiązania (mniejsza o legalność) przez uprawnionych bez istotnego
> (choćby tylko i z ich punktu) powodu. Choćby z lenistwa. Dać się
> spokojnie wylegitymować i walczyć o sprawiedliwość administracyjnie, a
> nie pięścią.

Ja tam jestem z gatunku, który się daje spokojnie legitymować, bo cały
czas mam wiarę, z której się tu na grupie śmieją, że czemuś to jednak
wartościowemu społecznie służy. Ale jakby mnie taki bandyta z SM
próbował niesprowokowany niczym innym niż dyskusją powalić na ziemię, to
nie wiem czy bym się nie bronił.

--
Marcin