-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder5.feed.usenet.
farm!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!feeder.usenetexpress.com!tr1.eu1
.usenetexpress.com!81.171.65.16.MISMATCH!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.c
om!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!
unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Bandycki napad straży miejskiej.
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <60422443$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<6042548a$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
<60425da1$0$512$65785112@news.neostrada.pl>
<NtA0I.148231$Mfx9.94177@fx34.ams1>
<60432b78$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat
Date: Sat, 6 Mar 2021 11:11:59 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.7.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <60432b78$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 90
Message-ID: <60435570$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89.64.104.20
X-Trace: 1615025520 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 517 89.64.104.20:39282
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5702
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:807989
[ ukryj nagłówki ]W dniu 06.03.2021 o 08:12, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 06.03.2021 o 01:59, Marcin Debowski pisze:
>
>> Znam Twoje zdanie na temat mediów, ale na tej wczesniej zacytowanej
>> stronie masz materiały nagrane przez świadków, w tym moment jak dostaje
>> gazem w twarz i nie widać, aby to on był w jakiś sposób agresorem.
>> Pytanie sprowadza się do tego, czy mógł dostać za same wulgaryzmy,
>> których zresztą nie potwierdzają nagrania. MZ miał się prawo w tej
>> sytuacji bronić, bo to tez przecież nie jest tak, że uprawniony może nam
>> zrobić czy kazać co mu się żywnie podoba.
>
> Masz oczywiście racje, że uprawniony nie może sobie wymyślać poleceń "z
> sufitu".
Jednak to robią, a ty ich próbujesz bronić.
> Ale wdawanie się z nim w bójkę w 99% skończy się źle dla
> obywatela.
Na tym właśnie polega siła reżimów.
Dzięki takim obywatelom reżimy upadają, a nie dzięki tym, co potulnie
wykonują najdurniejsze i niezgodne z prawem rozkazy i polecenia
"uprawnionych".
> W każdym razie odpowiadanie popełnieniem przestępstwa jest kiepskim
> pomysłem.
Obrona nie jest popełnianiem przestępstwa.
Przypomnę ci, że ludzie którzy walczą z reżimami, po upadku tych reżimów
nie dość, że są oczyszczani z zarzutów tych "przestępstw", to nawet
bywają nazywani bohaterami.
Popełnieniem przestępstwa jest zakuwanie obywatela w kajdanki i
pryskanie gazem, gdy obywatel nie złamał prawa. Gdyby nie te "kiepskie"
pomysły obywateli, to nadal na urlop jeździłbyś do Bułgarii maluchem i
to pod warunkiem, że byłbyś godny otrzymać paszport.
> Po za tym nie specjalnie wierzę w pchanie się w siłowe
> rozwiązania (mniejsza o legalność) przez uprawnionych bez istotnego
> (choćby tylko i z ich punktu) powodu. Choćby z lenistwa. Dać się
> spokojnie wylegitymować i walczyć o sprawiedliwość administracyjnie, a
> nie pięścią.
To działa tylko w państwach prawa. To po pierwsze.
Po drugie, nie specjalnie wierzę w pchanie się siłowe obywatela bez
istotnego powodu. Dać się spokojnie zakuć w kajdanki i spryskać gazem,
bo kulson sobie coś tam uroił?
Dać się spokojnie wylegitymować? Z lenistwa?
A dlaczego kulsonom nie wpadnie do głowy żeby nie legitymować bez
podstawy? Chociażby z lenistwa.
Dlaczego to ma działać tylko w jedną stronę? Zbyt trudne do ogarnięcia
że wystarczy po prostu nie legitymować bez podstawy i nie prowokować?
>> A sam poszkodowany jest najpewniej zwykłym warchołem, który ma w dupie,
>> że pozaraża innych, a tu 2ch przygłupów z SM dokłada się jeszcze do
>> problemu. Tak mi to przynajmniej wynika na podstawie tego co obejrzałem.
>>
> I to jest moim zdaniem najbliższe prawdzie. Ja od siebie dosypię, że nie
> wiadomo do końca, na ile ta maseczka ma wpływ w ogóle na zarażanie
> kogokolwiek.
Nie. To nawet nie jest zbliżone do prawdy.
To, czy ktoś jest warchołem bo nie nosi maski kompletnie nie ma
znaczenia i to jest bez związku. Tak samo bez związku jest to, czy maski
są skuteczne czy nie są.
Jeżeli fachowcy twierdzą, że maski są skuteczne, a rządzący decydują, że
w takim razie ludzie powinni nosić maski, to zasranym obowiązkiem
rządzących jest tak skonstruować przepisy, żeby nie było wątpliwości i
żeby były zgodne z obowiązującym prawem. To nie jest wina obywatela, że
nie potrafią tego zrobić.
A zasranym obowiązkiem policji jest przestrzeganie prawa. Jeżeli te
przepisy są niezgodne z prawem, to choćby obywatel był największym
debilem antyszczepionkowcem i nosił czapkę z folii aluminiowej, to
policja nie ma żadnych podstaw żeby takiego obywatela prześladować, a
tym bardziej wlepiać mandaty, zakuwać go w kajdanki i pryskać w niego
gazem. Co najwyżej może go grzecznie poprosić o założenie maski i
potulnie czekać na przepisy zgodne z prawem.
Pierdolenie, że w takim razie niech obywatel udowadnia swoją niewinność
przed sądem, to zaprzeczenie państwa prawa i w ogóle odwrócenie do góry
nogami całego dorobku intelektualnego i prawnego państw cywilizowanych.
Tyle, że dla kulsonów to zbyt duży wysiłek intelektualny alby chociaż
spróbować to zrozumieć, dlatego jest jak jest, że obywatele są karani
"na wszelki wypadek" za niekompetencje rządzących. Bo co komu szkodzi
"na wszelki wypadek" pobiegać po sądach i udowadniać swoją niewinność,
nie? Obywatel powinien dziękować kulsonowi bukietem kwiatów, że dostał
taką możliwość.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 06.03.21 11:59 Budzik
- 06.03.21 12:23 Shrek
- 06.03.21 12:29 Shrek
- 06.03.21 13:43 Kubuś Puchatek
- 06.03.21 14:47 RadoslawF
- 06.03.21 15:22 Robert Tomasik
- 06.03.21 15:29 Robert Tomasik
- 06.03.21 15:29 Robert Tomasik
- 06.03.21 17:50 Astralny Rębajło
- 06.03.21 17:59 Budzik
- 06.03.21 17:59 Budzik
- 06.03.21 17:59 Budzik
- 06.03.21 17:59 Budzik
- 06.03.21 18:07 Shrek
- 06.03.21 19:12 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- Zdalny podpis
- Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- nr KW to jednak dana osobowa
- Lokalizacja telefonu
- Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
- Urlop na pierdel
- Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
Najnowsze wątki
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- 2025-01-29 Zdalny podpis
- 2025-01-29 Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie
- 2025-01-25 Urlop na pierdel
- 2025-01-24 Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA