-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!ne
wsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
l
From: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Adres IP
Date: Wed, 15 Sep 2010 00:05:24 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 119
Message-ID: <i6orij$56l$1@news.dialog.net.pl>
References: <i6d2ut$mui$1@node1.news.atman.pl> <i6d3cs$jmf$1@inews.gazeta.pl>
<i6d3si$f2j$1@node2.news.atman.pl> <i6d5bk$e0v$1@news.task.gda.pl>
<i6d5hh$tva$1@news.onet.pl> <i6deva$qoq$1@news.dialog.net.pl>
<i6dhtn$ss$1@news.onet.pl> <i6djl0$tmn$1@news.dialog.net.pl>
<i6dmmr$csh$1@news.onet.pl> <i6dp2j$15i$1@news.dialog.net.pl>
<i6ds1s$qrc$1@news.onet.pl> <i6e00f$5e1$1@news.dialog.net.pl>
<i6e47j$isf$1@news.onet.pl> <i6e6gm$9gp$1@news.dialog.net.pl>
<i6e9ci$ve1$1@news.onet.pl> <i6edbs$ds3$1@news.dialog.net.pl>
<i6ktfd$3b0$1@news.onet.pl> <i6oet2$srl$1@news.dialog.net.pl>
<i6oicg$sqc$1@news.onet.pl> <i6oksq$sb$1@news.dialog.net.pl>
<i6opln$jjh$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: dynamic-78-8-139-58.ssp.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1284501907 5333 78.8.139.58 (14 Sep 2010 22:05:07 GMT)
X-Complaints-To: a...@d...net.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 14 Sep 2010 22:05:07 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5994
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:653064
[ ukryj nagłówki ]W wiadomości news:i6opln$jjh$1@news.onet.pl Krystian Zaczyk
<z...@s...etan.pl> pisze:
>>> W UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych osób (czyli
>>> określenie konkretbej osoby na podstawie danych), a nie "identyfikację
>>> użytkownika sieci". Ta osoba w ogóle nie musi używać komputera.
>> O czym ty piszesz? W UoODO nie ma nic co IP!
> Nie ma także nic o imieniu i nazwisku, wieku czy innych danych.
> UoODO nie określa przecież konkretnie co jest a co nie jest danymi
> osobowymi, lecz - ogólnie - co może nimi być.
Coraz tandetniej usiłujesz się wymigiwać od napisanych nonsensów.
Kto napisał "w UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych osób"?
Nie da się na gruncie tej ustawy tego zrobić.
Nie umiesz się po męsku przyznać do błędu?
>> Co więcej na podstawie IP nie ma zasadniczo możliwości określenia
>> konkretnej osoby.
> Ależ jest - w przypadku, gdy osoba ta posiada (np. wykupiła) łącze
> o konkretnym numerze IP i mamy dostęp do bazy danych providera.
Weź ty się doucz, chłopie, bo ja nie mam ani zdrowia ani ochoty cię dalej
prostować.
>> IP posiadają nie tylko komputery. Czy ty czasem nie wkraczasz na
>> zupełnie nieznane ci tereny?
> Nie, tylko Ty nie rozumiesz, że numer IP, podobnie jak adres zamieszkania
> czy wiek moga być danymi osobowymi, ale nie są nimi zawsze i wszedzie.
> Jedynie numer PESEL jest ściśle przypisany do konkretnej osoby i umożliwia
> jej identyfikację na zasadzie numer<->osoba.
> Wszystkie inne (np. imię i nazwisko, wiek, płeć, wyznanie, stan zdrowia)
> umożliwiają identyfikację osoby, ale nie w każdej sytuacji i tylko w
> odpowiednim zestawieniu z innymi danymi.
Co za nonsensowny bełkot...
>>>>> Na początku naszej
>>>>> dyskusji, jako argument na "nie", podałeś wąski zakres osób
>>>>> uprawnionych do takiego ustalenia.
>>>> Sorry, coś się pogubiłem, do jakiej mojej wypowiedzi się odnosisz?
>>> "Ponadto dostęp do danych osobowych klienta providera na podstawie
>>> IP oraz daty i czasu dostępu możliwe jest tylko dla niego (no i
>>> uprawnionych organów w przypadkach prawem określonych)."
>> Aha. No i co tu jest dla ciebie nie jasne?
> To, na co to miał być argument.
To przyczynek do informacji, że IP nie daje samo z siebie możliwości
identyfikacji konkretnej osoby.
Mnie się już nie chce tego dłużej tłumaczyć, bo to jak ślepemu od urodzenia
o kolorach.
Orzeczenie sądu świadczy tylko o tym, o czym pisałem już nie raz - o jakości
naszego prawa, a przede wszystkim o jego organach wykonawczych.
Krótko - masz moje IP (jeśli je umiesz odczytać), weź mnie teraz
zidentyfikuj.
>>> "Mnie chodzi o niemożność uzyskania tych informacji poza określonymi
>>> przypadkami". Przecież to Ty napisałeś. Pytam, jakie to (zakres osób) ma
>>> znaczenie dla uznania danych za osobowe?
>> Dane osobowe to dane pozwalające - jak sama nazwa wskazuje - na
>> zidentyfikowanie konkretnej osoby.
> No ale oni mogą zidentyfikować konkretna osobę, jeżeli wykupiła łącze.
Nie mogą. I kto to są, q**a, ci "oni"?
>>>>> Zapytam jeszcze raz (rozmawiamy o definicji
>>>>> danych osobowych i (nie)zaliczeniu do nich IP): na jakiej innej
>>>>> ustawie należy się opierać w omawianej kwestii?
>>>> Kodeks cywilny.
>>> A konkretny przepis?
>> Ochrona dóbr osobistych. W podanym przeze mnie przykładzie - wizerunku.
> A co ma numer IP do chrony wizerunku? Pomyliłeś to z wątkiem o prasie.
Niczego nie pomyliłem tylko ty nie rozumiesz albo usiłujesz się żenująco
wymigiwać z własnych bzdetów.
Przykład był jasny, tłumaczenie wydaje mi się zbędnym trudem.
> "Ustawa mówi o osobie _możliwej_ do zidentyfikowania przy rozsądnym
> nakładzie środków. A jednak sformułowania typu "Jarosław W., syn byłego
> prezydenta RP" albo "Maciej Z., syn znanego dziennikarza
> motoryzacyjnego" jakoś jej nie łamią, prawda? ;)"
> Nie pisałeś o prasie, więc o czym?
O rurociągu jamalskim.
>> Znowu zaczynasz konfabulować.
>> Dla mnie ustawa PP w ogóle nie ma tu zastosowania.
> Ależ ma, bo to ona zabrania podawania w prasie nazwisk
> oskarżonych/podejrzanych bez zgody sądu. Dlatego piszą Jarosław W. i
> Maciej Z.
W prasie.
Ustawa PP nie ma zastosowania w przypadku internetowego bloga.
>> Ja bym raczej spytał - po co?
> No właśnie, po co, skoro możesz sprawdzić w słownikach ortograficznych,
> a tam jak wół stoi że słowo to pisze się z dużej litery w przypadku
> religii monoteistycznych.
Spytałem dlaczego _ty_ piszesz to słowo z dużej litery. W słownikach jakoś
tego nie ma.
Może słowniki cię olewają?
>>> Po prostu w oburzeniu nie doczytałeś do końca swojego linku:
>> Doczytałem, doczytałem, nie martw się. I to nie dziś, lecz już dawno.
> To dlaczego twierdziłeś, że kłamałem?
Bo kłamałeś.
> Udając coś trzymaj się chociaż
> logiki, bo inaczej to śmiesznie się robi...
Poznać głupiego po śmiechu jego.
>> Z dużej litery pisze się m.in. nazwy własne. Słowa "bóg", "bogowie"
>> nie są nazwami własnymi, chociaż istnieją fanatycy, którzy swoim
>> "bogom" to przypisują. A ja się wrednie tego czepiam.
> To prawidłowa pisownia, nie fanatyzm :-). Po prostu zapamiętaj:
> Bóg (w religiach monoteistycznych) Boga, C. Bogu, Bogiem, o Boże!
> bóg (w religiach politeistycznych) boga, C. bogu, bogiem, W. boże; ci
> bogowie, te bogi, bogów: za chińskiego boga
Ja się do żadnych religii nie odwołuję. Zapamiętaj sobie: obiektywnie "bóg"
to tylko filozoficzne pojęcie. Nic poza tym.
>> Zostawmy to już.
> W najlepszym momencie? ;-)
No dobra, chcesz, możemy kontynuować, ale to offtop jak się patrzy.
--
Jotte
Następne wpisy z tego wątku
- 14.09.10 22:14 Jotte
- 15.09.10 06:35 szerszen
- 15.09.10 07:27 RadoslawF
- 15.09.10 07:33 RadoslawF
- 15.09.10 07:58 poreba
- 15.09.10 08:56 szerszen
- 15.09.10 13:40 Krystian Zaczyk
- 15.09.10 14:19 Krystian Zaczyk
- 15.09.10 14:21 RadoslawF
- 15.09.10 19:39 Jotte
- 15.09.10 20:03 Jotte
- 15.09.10 20:22 RadoslawF
- 16.09.10 06:32 szerszen
- 16.09.10 11:00 Krystian Zaczyk
- 16.09.10 11:08 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego