-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: ABW legalizacja podsłuchow
Date: Mon, 22 Oct 2007 18:32:15 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 44
Message-ID: <ffijc2$m84$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <fff9lm$7lv$1@inews.gazeta.pl> <ffgiv2$26b$1@nemesis.news.tpi.pl>
<Pine.WNT.4.64.0710220900120.2716@a64wrk>
NNTP-Posting-Host: bpd146.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1193070787 22788 83.29.45.146 (22 Oct 2007 16:33:07
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 22 Oct 2007 16:33:07 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:493114
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0710220900120.2716@a64wrk...
> Z tą uwagą, że mamy zastrzeżenie pierwsze - pewnej proporcjonalności
> użytych środków do skali zdarzenia. Skoro państwo przyznaje obywatelowi
> tylko OGRANICZONE prawo do samoobrony, to znaczy że samo wyraża
> właśnie zasadę owej "jakiejś proporcjonalności".
Używanie podsłuchy czy podglądu w celu złapania sprawcy kradzieży jabłek,
to oczywiście przegięcie. Ale jeśli używamy go do wykrycia poważnego
przestępstwa, a przy okazji się załapie i drobny złodziej, to nie uważam za
działanie nieproporcjonalne.
>
> Druga sprawa jest taka: czy w tym momencie taki gość z CBA, jak mniemam
> opłacany lepiej niż policjant z patrolu drogowego, ma prawo uznać że
> "coś zrobił" i w ten deseń pobrać należną (wyższą) pensję?
> Używając prowokacji, podsłuchów i czego tam jeszcze mogą nałapie taki
> 250 złodziei jabłek... tylko pytanie, czy o to chodzi?
> A *jeśli nie*, to sprawa jest prosta - jak zapobiegniesz wykazywaniu
> wielkiej skuteczności w łapaniu złodziei jabłek przez "służby"?
Nijak. Samo wyjdzie. na koniec roku się okaże, że złapali 10 złodziei
jabłek i ani jednego skorumpowanego urzędnika.
>
> No i sprawa trzecia, mająca związek z drugą: taki złodziej jabłek
> rzadko kiedy jest uzbrojony w coś mocniejszego niż łom. W odróżnieniu
> od przestępców których ma ścigać CBA. A po co się narażać...
Z mojego doświadczenia wynika, ze sprawcy przestępstw korupcyjnych nie są
uzbrojeni, a jeśli nawet, to że nie używają tej broni przeciwko
policjantom. oczywiście zawsze jest ten pierwszy raz - vide Magdalenka -
ale jak dotąd Twój argument jest chybiony.
>
> No dobra, ale jak mniemam idzie o ściganie przestępców, którymi inni
> nie chcą się zająć, a nie "jakichkolwiek".
> Dopuszczenie do tego, iż extra służby będą mogły zajmować się
> "bezpiecznymi" przestępcami, tj. takimi że nie stanowią rzeczywistego
> zagrożenia (w tym dla ścigających) skończy się tak, że przynajmniej
> część owych służb będzie się nimi zajmowała. Ba, nawet nieprzestępcami
> się zajmą, byle wykazać że są "działają". Jak większość urzędników,
> prawo Parkinsona :)
Od tego są odpowiednie mechanizmy oceniania i analizy.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.10.07 16:36 Robert Tomasik
- 22.10.07 16:39 Robert Tomasik
- 22.10.07 17:02 Rzecznik Prokurwatury Krajowej
- 22.10.07 18:06 Piotr Dembiński
- 22.10.07 18:14 Piotr Dembiński
- 22.10.07 19:26 Sowiecki Agent
- 22.10.07 19:33 Sowiecki Agent
- 22.10.07 19:35 Sowiecki Agent
- 22.10.07 19:38 Sowiecki Agent
- 22.10.07 19:41 Sowiecki Agent
- 22.10.07 20:28 Arek
- 22.10.07 20:32 Arek
- 22.10.07 20:38 Robert Tomasik
- 22.10.07 20:50 Robert Tomasik
- 22.10.07 20:52 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...