W dniu 23.07.2024 o 19:20, J.F pisze:

> No ale jest jeszcze druga strona medalu - nie ma wyraźnych śladów,
> czemu zmarł.
> Wychodzi, ze sam zmarł.

Poza tym że miał złamaną grdykę i nagrało się jak go kulsony zamęczyły
na śmierć. Jak pisałem - skoro było co najmniej sześć osób które
twierdzily że nie wiadomo, to należało przeprowadzić eksperyment sądowy.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 23.07.2024 o 19:23, J.F pisze:

> U nas blisko Rosja, Białoruś, Ukraina, Afryka.
>
> I chyba nie trzeba naklejki zmieniac, no może dla przyzwoitości :-)

Skoro sprzedają to znaczy że gdzieś ktoś kupuje - niekoniecznie w UE.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 23.07.2024 o 18:41, Shrek pisze:
> W dniu 23.07.2024 o 18:34, Kviat pisze:
>
>> Ale skoro takie gotowe naklejki ktoś sprzedaje, to ktoś to kupuje.
>> Już prędzej uwierzę, że kupują to ludzie, którzy mają potrzebę zmienić
>> IMEI we własnym telefonie.
>
> Sądzę, że po prostu to, że u nas się praktycznie z kradzionych telefonów
> na ulicy nie korzysta, nie znaczy że majfrendy nie pchają tych naklejek
> do Brazylii czy innych Bangladeszów.

Na tamte rynki producenci pchają telefony bez zabezpieczeń, czy ze
słabszymi zabezpieczeniami?
Czy może tam są lepsi fachowcy od zdejmowania zabezpieczeń, niż u nas?

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 23.07.2024 o 19:37, Kviat pisze:

> Na tamte rynki producenci pchają telefony bez zabezpieczeń, czy ze
> słabszymi zabezpieczeniami?
> Czy może tam są lepsi fachowcy od zdejmowania zabezpieczeń, niż u nas?

Sądzę że "fachowcy" opierają się na sofcie, a ten ma to do siebie, że
nie zna się na geografii;)

A że u nas mniej kradną - wynika to z tego że dobiliśmy do krajów
rozwiniętych - piractwa też jakby mniej...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 23 Jul 2024 18:34:36 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 23.07.2024 o 14:52, J.F pisze:
>> On Tue, 23 Jul 2024 14:28:28 +0200, Kviat wrote:
>
>>
>>> Po co rozważać takie głupie pomysły, skoro taniej, szybciej i prościej
>>> jest pójść do sklepu i po prostu kupić jakiś dowolny telefon za grosze?
>>
>> Jakoś tak to już jest, że niektórzy mają problem z tymi "groszami".
>
> Czyli taniej jest kupić naklejki i lakierować, albo kupować składniki do
> robienia tworzywa przypominającego szkło, materiały i narzędzia do
> polerowania, marnować na to czas tylko po to, żeby użyć raz do napadu na
> kiosk i to wyrzucić? Tak właśnie przestępcy robią? Poważnie?
>
> https://mediamarkt.pl/pl/product/_telefon-komorkowy-
myphone-2220-czarny-1444720.html

Do napadu na kiosk nie trzeba telefonu.
Ani zmieniac naklejki.

Myslę raczej o drogim smartfonie do długiego użytku.

A powyższy ... albo wyrzucasz po robocie, i koszta rosną, albo umiesz
zmienić IMEI .. najlepiej przed robotą :-)

> Przecież żule pod żabką wyciągają dziennie więcej "na bułkę"...

No, szczególnie jak sa potrzebni do zarejestrowania sima :-)

>> Albo mogą takich telefonów ukraść np 100 tygodniowo.
>
> Czyli inwestują w narzędzia do odblokowywania (bez gwarancji na sukces
> odblokowania) i uruchamiają całą linię produkcyjną, bo mają na to 100
> klientów tygodniowo?
> Bo chyba biznes musi im się jakoś spinać...
> Czy gromadzą w magazynach i czekają na lepsze czasy?

Klientów znajdziesz. Tylko trzeba umiec imei zmienic.

> Faktycznie jest taka skala popytu na kradzione telefony, że to się
> opłaca i taką skalę da się ukryć przed policją, że aż trzeba wyrywkowo
> kontrolować obywateli w garniturach?

Nie wiem jak obecnie. Robert może wie.
A było np 100 tys
https://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/5D85B2CB

O, i masz jeszcze
"Sądząc po statystykach policyjnych, większość tych kradzieży objętych
jest ˝ciemną liczbą˝ przestępstw i nie jest uwzględniona w
statystykach. Dzieje się tak być może dlatego, że jednostki policyjne
nie przyjmują zgłoszeń o kradzieży, argumentując, że telefon został
nabyty za 1 złotówkę, a zatem jego zabór nie spełnia znamion
przestępstwa kradzieży z Kodeksu karnego"

> Ludzie są debilami, że na protesty przychodzą z kradzionymi telefonami z
> numerami IMEI widniejącymi w bazach zablokowanych numerów IMEI?

Nie o tym mówie.

Jak pisałem - skradzione/przywłaszczone telefony nalezy szukać
inaczej. Robert zdaje się wie jak, ale czy tak szuka?
Czy "złotówka to nie przestępstwo" :-P

> No może jakieś półgłówki na marszach faszystów, kibole...

Może. Czyli na marszach faszystów nalezy sprawdzać ? :-)

>> Fakt, ze do kompletu przydałoby się nauczyc zmieniać ten wewnętrzny
>> numer IMEI.
>
> Jak już ma możliwość zmienić IMEI, to po cholerę się bawić ze
> szlifowaniem, naklejkami i lakierowaniem? Jakie jest prawdopodobieństwo,
> że kogoś przyłapią z takim telefonem podczas przypadkowego legitymowania?

Jak się nie będą obijac, to dużo przyłapią.
Tylko trzeba skontrolowac duzo osób. Np 1000 miesięcznie na patrol, to
chyba nie jest dużo? :-P

Nowsze dane,
https://cyfrowa.rp.pl/telekomunikacja/art16915731-st
atystyki-kradziezy-komorek-w-polsce-rzadko-je-zglasz
amy-na-policje

14 tys skradzionych w 2018. 3 tys zablokowanych przez operatora.

> Trzeba być przestępcą-debilem żeby tak się dać złapać.
> Dużo takich jest? To jakieś masowe zjawisko?

Pewnie w okolicach zera. Ja bym to wywoził poza EU.

Ale 14 tys jednak kradną. Czy więcej, bo policja zniechęca do
zgłaszania ?

> No OK. Może to się opłaca, gdy jakiś szczyl chce mieć bardzo drogi
> telefon żeby kuplom zaimponować, a go nie stać. Więc szuka "okazji"
> gdzieś na bazarach, czy lombardach.
> Ale im droższy, tym chyba trudniej odblokować...

Odblokować, czy IMEI zmienić?

Odblokowanie to chyba nie problem.

> No i co taka przypadkowa kontrola wykaże? Przecież numer IMEI będzie się
> zgadzał z tym na obudowie... Skoro IMEI się zgadza, w bazie
> zastrzeżonych go nie ma, to przecież do biegłego nie zabierają każdego
> telefonu żeby sprawdzić, czy naklejka nieoryginalna...
> Więc na cholerę te kontrole IMEI?

Jak będzie kradzież zgłoszona, to IMEI w bazie będzie ... chyba, ze
ktos zmieni.

> No i nie sądzę, że jest jakichś powszechny i masowy dostęp do takich
> narzędzi:
> https://android.com.pl/tech/773094-dostep-cellebrite
-fbi-samsung-android/

Ktos to napisal. To i kto inny moze cos podobnego napisac.
Pamiętasz jak DVD złamano

Poza tym nie chodzi o odblokowanie, tylko o skasowanie jak leci.
To chyba inne zagadnienie.

> Ale skoro takie gotowe naklejki ktoś sprzedaje, to ktoś to kupuje.
> Już prędzej uwierzę, że kupują to ludzie, którzy mają potrzebę zmienić
> IMEI we własnym telefonie. Z różnych powodów, np. jest opozycjonistą w
> reżimowym państwie, więc taki ktoś często zmienia numery telefonów i
> przy okazji numery IMEI, a naklejka żeby przy ewentualnej kontroli
> pasowało - bo nie wątpię, że w państwach reżimowych takie kulsońskie
> zagrywki są na porządku dziennym, a już szczególnie szukanie pretekstów
> wśród opozycji, czy dziennikarzy.

A co - nie stać ich na 60 zl ? :-)

Bezpieczny telefon, Pegasus tego nie rusza, itp :-)

J.

do góry

On Tue, 23 Jul 2024 19:30:45 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 23.07.2024 o 19:20, J.F pisze:
>
>> No ale jest jeszcze druga strona medalu - nie ma wyraźnych śladów,
>> czemu zmarł.
>> Wychodzi, ze sam zmarł.
>
> Poza tym że miał złamaną grdykę

Podobno, ale złamanie złamaniu nie równe - tu chyba sa w miare wyraźne
slady w sekcji.

> i nagrało się jak go kulsony zamęczyły na śmierć.

Nagrało się, jak samo zmarł :-(

> Jak pisałem - skoro było co najmniej sześć osób które
> twierdzily że nie wiadomo, to należało przeprowadzić eksperyment sądowy.

Sam tak pisałem.

4 kulsonów i biegły do eksperymentu :-)
I ewentualnie adwokaci kulsonów - chyba zechcą pomóc klientom w
udowodnieniu, ze ich działania nie były śmiertelne :-)



J.

do góry

W dniu 23.07.2024 o 19:47, J.F pisze:

> 14 tys skradzionych w 2018. 3 tys zablokowanych przez operatora.

> Ale 14 tys jednak kradną. Czy więcej, bo policja zniechęca do
> zgłaszania ?


Myślę, że większość jest kradziona po prostu przy okazji razem z torebką
i ląduje w śmietniku razem z torebką...



--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 23.07.2024 o 19:27, Shrek pisze:
> W dniu 23.07.2024 o 18:51, Kviat pisze:
>
>>> Nie zrozum mnie źle - chciałbym żebyś miał rację. Piszę tylko że
>>> podziwiam twoją wiarę w polski wymiar sprawiedliwości.
>>
>> Od razu wiara...
>> Ale fakt, wolę wierzyć, że takich biegłych jest jednak mniej, niż
>> więcej. To w końcu cywile (chyba...), a nie mundurowi.
>
> Biegli za pracują za pieniądze. Piszą to co za co im płacą. Zresztą
> wcale nie trzeba biegłego. Wystarczy sędzia, co uzna że skoro byłeś
> legitymowany, to masz podać dane a to czy były ku temu przesłanki to
> inna inszość, którą teraz nie będzie się zajmować.

Ale ja nie o legitymowaniu, tylko o zabraniu do biegłego telefonu "bo
było podejrzane" (o co?), że nie chcę podać odblokowanego telefonu kulsonom.

> (...)
> Tak to twoim zdaniem powinno wyglądać?

Moim zdaniem tak to nie powinno wyglądać.
Punktacja patologii:
mundurowi - 80% (oczywiste)
oskarżyciel - 5% (bo wnioskował mniej, a dostałeś więcej)
sąd - 15% (za lenistwo umysłowe)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 23.07.2024 o 19:51, J.F pisze:

> Podobno, ale złamanie złamaniu nie równe - tu chyba sa w miare wyraźne
> slady w sekcji.

A tam wyraźne - pierwszy biegły przeoczył:P Tak jak pisałem -
eksperyment - odtworzyć - w końcu jest co najmniej sześć osób co
zapierają się że tego nie da się powiązać. A i prokurator siódmy. Już
całkiem niezła próbka statystyczna.
> 4 kulsonów i biegły do eksperymentu :-)

Obrońca i prokurator, bo też miał wątpliwości:P Skuć, taserem, udusić i
zostawić - zobaczymy czy wyżyją:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 23 Jul 2024 19:59:47 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 23.07.2024 o 19:51, J.F pisze:
>> Podobno, ale złamanie złamaniu nie równe - tu chyba sa w miare wyraźne
>> slady w sekcji.
>
> A tam wyraźne - pierwszy biegły przeoczył:P

Miałem na myśli, ze chyba są jakies śłady, ze był zablokowany przepływ
powietrza.

A jesli pierwszy przeoczył - to może to złamanie tak minimalne, że
łatwe do przeoczenia ... i nie wpływające na oddychanie.

> Tak jak pisałem -
> eksperyment - odtworzyć - w końcu jest co najmniej sześć osób co
> zapierają się że tego nie da się powiązać. A i prokurator siódmy. Już
> całkiem niezła próbka statystyczna.
>> 4 kulsonów i biegły do eksperymentu :-)
>
> Obrońca i prokurator, bo też miał wątpliwości:P Skuć, taserem, udusić i
> zostawić - zobaczymy czy wyżyją:P

No moze i prokurator też ... i sedziego z pierwszej instancji :-)

Ale co jak przeżyją ?

J

do góry