-
1. Data: 2009-03-07 10:48:12
Temat: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: castrol <j...@w...wp.pl>
Moja firma niedlugo zmienia siedzibe, a co za tym idzie to zmianie
ulegnie miejsce swiadczenia pracy i w pracy wywiazala sie teoretyczna
dyskusja na ten temat.
W zwiazku z tym zapewne kazdemu pracownikowi zostanie przedstawiona
zmiana warunkow pracy zawartej w umowie - pewnie za porozumieniem stron.
I co w wypadku, gdy ktos tego porozumienia nie przyjmie? Rozumiem ze
wtedy pracodawca musi dac takiemu pracownikowi wypowiedzenie
zmieniajace, ktore pracownik moze przyjac lub nie, i ma na to pol okresu
wypowiedzenia?
Czy jesli pracownik nie przyjmie nowych warunkow pracy to umowa
rozwiazuje sie z winy pracodawcy? Czy w zwiazku z tym nalezy sie jakies
odszkodowanie?
Co w przypadku, kiedy to pracownik zostanie postawiony przed faktem
dokonanym, czyli np w piatek zostanie poinformowany, ze od poniedzialku
ma sie stawic pod nowym adresem? Bo do tej pory zadne dokumenty nikomu
nie zostaly przedstawione. Czy pracownik ma przyjsc do pracy zgodnie z
tym co ma zawarte w umowie o prace, czy udac sie pod nowy adres? :)
Bede wdzieczny za podjecie dyskusji w tym temacie, bo mi sie on wydaje
ciekawy :)
--
Pozdrawiam
Jacek Kustra
-
2. Data: 2009-03-07 11:38:30
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: Johnson <j...@n...pl>
castrol pisze:
> Czy jesli pracownik nie przyjmie nowych warunkow pracy to umowa
> rozwiazuje sie z winy pracodawcy? Czy w zwiazku z tym nalezy sie jakies
> odszkodowanie?
Odszkodowanie nie. W niektórych wypadkach być może odprawa. Ale zależy
to od tego ile firma ma pracowników i sumie jak duża zmiana miejsca
wykonywania pracy.
> Co w przypadku, kiedy to pracownik zostanie postawiony przed faktem
> dokonanym, czyli np w piatek zostanie poinformowany, ze od poniedzialku
> ma sie stawic pod nowym adresem?
To wypada pracować w nowym miejscu, i jednocześnie zażądać należności
jak za delegację ;) (art. 77 [5] kp)
--
@2009 Johnson
Audiatur et altera pars
-
3. Data: 2009-03-07 15:05:44
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: "GAL" <g...@T...pl>
Użytkownik "castrol" <j...@w...wp.pl> napisał w wiadomości
news:49b250ff$1@news.home.net.pl...
> Moja firma niedlugo zmienia siedzibe, a co za tym idzie to zmianie ulegnie
> miejsce swiadczenia pracy
Temat już "szedł" na grupie. Choć dalej jest mocno niejasny. Z moich
informacji [mogę się mylić] wynika, że zakład może zmienić swoją siedzibę
[przepis mówi o ile kilometrów dopuszczlna jest zamiana , ale nie pamiętam
teraz tej liczby] i pracownik ma obowiązek podjęcia pracy w nowej
siedzibie.Natomiast inna sprawa przedstawia się, jeśli pracownik ma w umowie
o pracę wpis "miejsce świadczenia pracy [np]Koluszki ul.Główna 8". Zgodnie z
informacjami na grupie taki wpis skutkuje tym, że zakład zmieniając miejsce
świadczenia pracy musi dac wypowiedzenie zmieniające. Niestety, ale
przypadek sądowy który obserwowałem ostatnio przeczy tym informacjom. Sąd
nie podzielił tej opini i orzekł , że pracownik który odmówił w takim
przypadku świadczenia pracy w innym miejscu nie miał racji.
GAL
-
4. Data: 2009-03-07 17:12:06
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: Johnson <j...@n...pl>
GAL pisze:
> [np]Koluszki ul.Główna 8".
W Koluszkach nie ma ulicy Głównej, więc przykład jest mocno
nierzeczywisty ;)
--
@2009 Johnson
Audiatur et altera pars
-
5. Data: 2009-03-07 23:17:07
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: "aari^^^" <a...@t...email.is.invalid.pl>
Dnia Sat, 7 Mar 2009 16:05:44 +0100, GAL powiedział:
> Temat już "szedł" na grupie. Choć dalej jest mocno niejasny. Z moich
> informacji [mogę się mylić] wynika, że zakład może zmienić swoją siedzibę
> [przepis mówi o ile kilometrów dopuszczlna jest zamiana , ale nie pamiętam
> teraz tej liczby] i pracownik ma obowiązek podjęcia pracy w nowej
> siedzibie.Natomiast inna sprawa przedstawia się, jeśli pracownik ma w umowie
> o pracę wpis "miejsce świadczenia pracy [np]Koluszki ul.Główna 8". Zgodnie z
> informacjami na grupie taki wpis skutkuje tym, że zakład zmieniając miejsce
> świadczenia pracy musi dac wypowiedzenie zmieniające. Niestety, ale
> przypadek sądowy który obserwowałem ostatnio przeczy tym informacjom. Sąd
> nie podzielił tej opini i orzekł , że pracownik który odmówił w takim
> przypadku świadczenia pracy w innym miejscu nie miał racji.
Glupio bardzo :S
Bo o ile na ulicę X w mieście Y jestem w stanie dojechać komunikacją
miejską na godzinę 7:00, o tyle na ulicę Z w tym samym mieście mogę być np.
dopiero na 8:30 i nic nie jestem w stanie na to poradzić.
--
Bright light is the end
of the black light district.
-
6. Data: 2009-03-07 23:22:46
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: "Cavallino" <c...@k...pl>
Użytkownik "GAL" <g...@T...pl> napisał w wiadomości news:
>Natomiast inna sprawa przedstawia się, jeśli pracownik ma w umowie o pracę
>wpis "miejsce świadczenia pracy [np]Koluszki ul.Główna 8". Zgodnie z
>informacjami na grupie taki wpis skutkuje tym, że zakład zmieniając miejsce
>świadczenia pracy musi dac wypowiedzenie zmieniające. Niestety, ale
>przypadek sądowy który obserwowałem ostatnio przeczy tym informacjom. Sąd
>nie podzielił tej opini i orzekł , że pracownik który odmówił w takim
>przypadku świadczenia pracy w innym miejscu nie miał racji.
Pytanie tylko co sprawiło że sąd tak zdecydował.
Nie uznał przypadkiem, że nowy adres nie powoduje żadnych dolegliwości
dodatkowych dla pracownika, a ten próbuje się po prostu wykręcić od umowy o
pracę?
-
7. Data: 2009-03-08 10:20:36
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: castrol <j...@w...wp.pl>
Cavallino pisze:
> Pytanie tylko co sprawiło że sąd tak zdecydował.
> Nie uznał przypadkiem, że nowy adres nie powoduje żadnych dolegliwości
> dodatkowych dla pracownika, a ten próbuje się po prostu wykręcić od umowy o
> pracę?
Ok. Ale zalozmy np taka sytacje. Firma ma obecnie siedzibe w budynku
parterowym X. Nowa siedziba bedzie w budynku wielokondygnacyjnym Y i
miejscem pracy bedzie np 10 pietro. Zalozmy ze pracownik ma lek
wysokosci, albo jakies inne zaburzenia "wysokosciowe" itp itd i boi sie
pracowac tak wysoko. I co wtedy? Bedzie uzasadniona odmowa? :)
Przeciez miejsce pracy, w przypadku zawierania umowy o prace, moglo miec
kluczowe znaczenie dla pracownika. I nie tylko mowa tutaj o wysokich
budynkach. Tak samo moze komus przeszkadzac ze w nowej siedzibie nie
bedzie miejsc do parkowania, trzeba bedzie isc przez las/bloto. Bedzie
utrudniony dojazd komunikacja miejska - powodow moze byc wiele.
--
Pozdrawiam
Jacek Kustra
-
8. Data: 2009-03-08 10:23:30
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: castrol <j...@w...wp.pl>
castrol pisze:
> Przeciez miejsce pracy, w przypadku zawierania umowy o prace, moglo miec
> kluczowe znaczenie dla pracownika. I nie tylko mowa tutaj o wysokich
> budynkach. Tak samo moze komus przeszkadzac ze w nowej siedzibie nie
> bedzie miejsc do parkowania, trzeba bedzie isc przez las/bloto. Bedzie
> utrudniony dojazd komunikacja miejska - powodow moze byc wiele.
Aha, ja osobiscie uwazam, ze zmiana miejsca swiadczenia pracy, jest
powazna zmiana jednego z warunkow umowy o prace, tak samo jak zmiana
wynagrodzenia np na nizsze. Pamietajmy takze, ze w umowie o prace musi
byc zawarte miejsce swiadczenia pracy. Wiec kazda zmiana warunkow
zapisanych w umowie o prace, moze niesc dla pracodawcy wlasnie takie
konsekwencje, ze pracownik sie na to godzic nie musi.
--
Pozdrawiam
Jacek Kustra
-
9. Data: 2009-03-08 11:26:41
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: "aari^^^" <a...@t...email.is.invalid.pl>
Dnia Sun, 08 Mar 2009 11:23:30 +0100, castrol powiedział:
> Aha, ja osobiscie uwazam, ze zmiana miejsca swiadczenia pracy, jest
> powazna zmiana jednego z warunkow umowy o prace, tak samo jak zmiana
> wynagrodzenia np na nizsze. Pamietajmy takze, ze w umowie o prace musi
> byc zawarte miejsce swiadczenia pracy. Wiec kazda zmiana warunkow
> zapisanych w umowie o prace, moze niesc dla pracodawcy wlasnie takie
> konsekwencje, ze pracownik sie na to godzic nie musi.
Tylko to chyba jest tak, że w wielu przypadkach piszą:
"Miejsce pracy: Warszawa" i jak się firma przeniesie z jednego jej końca na
drugi, to w umowie nic zmieniać nie trzeba.
--
Bright light is the end
of the black light district.
-
10. Data: 2009-03-08 11:50:17
Temat: Re: Zmiana miejsca swiadczenia pracy
Od: "Cavallino" <c...@k...pl>
Użytkownik "castrol" <j...@w...wp.pl> napisał w wiadomości news:
> Ok. Ale zalozmy np taka sytacje. Firma ma obecnie siedzibe w budynku
> parterowym X. Nowa siedziba bedzie w budynku wielokondygnacyjnym Y i
> miejscem pracy bedzie np 10 pietro. Zalozmy ze pracownik ma lek wysokosci,
> albo jakies inne zaburzenia "wysokosciowe" itp itd i boi sie pracowac tak
> wysoko. I co wtedy? Bedzie uzasadniona odmowa? :)
Lęk wysokości tak nie działa.
No chyba żeby mu na balkonie pracować kazali.
A czy odmowa będzie uzasadniona, to zdecyduje sąd.
Jeśli uzna że to dla pracownika jest istotna zmiana, to zapewne zasądzi
wypowiedzenie pracodawcy i już.
>
> Przeciez miejsce pracy, w przypadku zawierania umowy o prace, moglo miec
> kluczowe znaczenie dla pracownika.
Zgadza się.
I jeśli tą kluczowość udowodni przed sądem, zapewne wygra.