-
81. Data: 2008-12-29 14:25:10
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: BK <b...@g...com>
On 29 Gru, 15:10, "Icek" <i...@d...pl> wrote:
> > Technicznie: zdecydowanie nie ta grupa Panowie :)
>
> pytanie bylo: "po co tworzyc prawo, ktorego nie da sie wprowadzic w zycie"
> ;)
>
> Icek
SN nie stworzyl zadnego prawa. Stwierdzil jedynie, ze takie prawo
istnieje. A istnieje ono od zawsze. Dlaczego istnieje? Bo jest
potrzebne. Czy jest potrzebne takrze przy zleceniach przelewu miedzy
rachunkami bankowymi? Tak ale zapewne w znowelizowanej formie. trzeba
znowelizowac Kc [jest pisany nowy] i Pb [jest pisane nowe] tak zeby
uwzglednialy postep techniczny i rozwoj bankowosci.
Po problemie prawnym :)
-
82. Data: 2008-12-29 16:06:09
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Mon, 29 Dec 2008 02:06:38 -0800, VoyteG napisał(a):
>> Obowiązek jest nałożony od 1964 roku, a może nawet wcześniej. Uważasz,
>> że stało się coś takiego w grudniu 2008 roku, aby zacząć drzeć szaty?
>
> Jakie znaczenie ma to od kiedy istnieje obowiazek, skoro wypelnienie go
> jest nierealne?
Co jest nierealne? Wykonanie umowy? Przez bank?
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl
-
83. Data: 2008-12-29 16:08:20
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Mon, 29 Dec 2008 12:51:03 +0100, Icek napisał(a):
>> Ale to jest Twoja opinia, że jest to z założenia niemożliwe. Powtórzę
>> się - były i są w Polsce banki, które stosują formalną metodę
>> weryfikacji danych odbiorcy. Może podpytaj kolegów ;-)
>
> tak, byly. Jak nie bylo sumy kontrolnej numeru rachunku. Ilosc pomylek
> byla spora. Problem zostal wyeliminowany poprzez dodanie sumy kontrolnej
Przeto problemu nie ma. Puszczam w miesiącu naście przelewów, ludzie
puszczają ich nawet więcej. Wszystko jest gdzie ma być. Raptem zrobiło
się jakieś halo.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl
-
84. Data: 2008-12-29 16:15:02
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Mon, 29 Dec 2008 06:23:19 -0800, VoyteG napisał(a):
>> Kazdy bank jest
>> swiadom takiej odpowiedzialnosci i kazdy bank sie z nia liczy.
>
> Czy orzeczenia SN musza byc spelnialne? Jesli tak, to w jaki sposob te
> wlasne spelnic systemowo?
A czytałeś w ogóle ten wyrok?
Na 99% jest tam napisane "do ponownego rozpoznania" albo "oddala skargę
kasacyjną". Dopiero "złota myśl" albo tylko uzasadnienie mówi coś więcej
o obowiązkach banków.
Na tej podstawie -- jeśli jest do ponownego rozpoznania -- sąd II
instancji będzie musiał znów zająć się sprawą, biorąc pod uwagę
stanowisko SN.
Tylko tyle i aż tyle.
Czy gdyby sąd stwierdził, że bank ma stanąć na głowie, żeby transakcje
wykonywane moją kartą płatniczą obciążały mój rachunek, też darłbyś szaty?
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl
-
85. Data: 2008-12-29 16:16:29
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: BK <b...@g...com>
On 29 Gru, 17:15, Olgierd <n...@n...problem> wrote:
> Dnia Mon, 29 Dec 2008 06:23:19 -0800, VoyteG napisał(a):
>
> >> Kazdy bank jest
> >> swiadom takiej odpowiedzialnosci i kazdy bank sie z nia liczy.
>
> > Czy orzeczenia SN musza byc spelnialne? Jesli tak, to w jaki sposob te
> > wlasne spelnic systemowo?
>
> A czytałeś w ogóle ten wyrok?
> Na 99% jest tam napisane "do ponownego rozpoznania" albo "oddala skargę
> kasacyjną". Dopiero "złota myśl" albo tylko uzasadnienie mówi coś więcej
> o obowiązkach banków.
>
> Na tej podstawie -- jeśli jest do ponownego rozpoznania -- sąd II
> instancji będzie musiał znów zająć się sprawą, biorąc pod uwagę
> stanowisko SN.
> Tylko tyle i aż tyle.
>
> Czy gdyby sąd stwierdził, że bank ma stanąć na głowie, żeby transakcje
> wykonywane moją kartą płatniczą obciążały mój rachunek, też darłbyś szaty?
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> Lege Artishttp://olgierd.bblog.pl
To bylo oddalenie skargi kasacyjnej BRE Bank S.A. ;-)
-
86. Data: 2008-12-29 16:19:26
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Mon, 29 Dec 2008 08:16:29 -0800, BK napisał(a):
>> Na tej podstawie -- jeśli jest do ponownego rozpoznania -- sąd II
>> instancji będzie musiał znów zająć się sprawą, biorąc pod uwagę
>> stanowisko SN.
>> Tylko tyle i aż tyle.
> To bylo oddalenie skargi kasacyjnej BRE Bank S.A. ;-)
A bo mnie zmyliły ;-)
Tak, czytałem tekst, ale już nie pamiętam. Ale czytałem prasówkę, nie
wyrok. Na SN.pl nadal brak czegokolwiek.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl
-
87. Data: 2008-12-29 23:03:23
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
VoyteG wrote:
> On 24 Gru, 10:00, Olgierd <n...@r...org> wrote:
>
>>
>> W mBanku nie, coś podać trzeba.
>> Ale mi się wydaje, że art. 921(1) kc nie pozostawia wątpliwości.
>>
>
> Trzeba wypelnic dane dotyczace wlaciciela rachunku, na ktory zleca sie
> wykonanie przelewu, ale pytanie dotyczy czegos nieco innego, jak to
> stosowac? Jakim cudem Bank A, gdzie zlecany jest przelew, ma
> stwierdzic czy jest on poprawnie zaadresowany, zgodnie z danymi
> klienta w Banku B, gdzie taki przelew ma dotrzec? Orzeczenie ma swa
> tresc, ale jak ja realizowac? Czy jest to praktycznie realne? Idac
> dalej, co z orzeczeniem SN, jesli jest ono nierealne?
ponieważ, trzeba to dodać nikt przecież w bankach ręcznie już od dawna
przelewów nie bada. Przelewy idą automatem, a jedyne wymagane dane to
wypełnianie pola nazwa klienta i treść przelewu.
-
88. Data: 2008-12-29 23:17:14
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
> news:giu2m4$ton$1@node1.news.atman.pl...
>
>> wymień te możliwości, które zamykają sie po takiej technice.
>> 1. Zakladasz konto na slupa, masz jego dane
>> 2. sprzedajesz cos na allegro jako "super-zajebisty-sprzedawca-666"
>> 3. podajesz numer konta oraz dane niezbedne aby przyjac pieniadze
>> (masz te
>> dane bo ktos Ci zalozyl konto albo miales lewy dokument aby je
>> zalozyc) 4. ktos ma numer i dane i wplaca pieniadze
>> i teraz pytanie: jak to zabezpiecza mnie jako potencjalnego
>> kupujacego ?
>
> Założenie konta bankowego na słupa jest mimo wszystko bardziej
> skomplikowane, niż założenie konta na ALLEGRO. Poza tym ALLEGRO
> zablokuje Ci konto na słupa po bodajże trzecim negatywie.
ale oszuści dają zwykle kupę bardzo atrakcyjnych aukcji kończących sie o tej
samej porze, zanim się ludzie połapią że zostali oszukani upływa zwykle z
dwa tygodnie, bo tyle można klientom mydlić oczy a potem jest już za późno.
Jesteś kolejnym teoretykiem który chce zbawić świat na siłe.
-
89. Data: 2008-12-30 01:48:58
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Mon, 29 Dec 2008, Icek wrote:
> przegladalem co ludzie wypisuja w przelewach i zbladlem.
Mały pikuś.
Wyobraź sobie, że byłbyś "małym przedsiębiorcą".
I że od tych danych zależy czy musisz mieć kasę fiskalną :>
pzdr, Gotfryd
-
90. Data: 2008-12-30 07:29:48
Temat: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Gotfryd Smolik news pisze:
> On Mon, 29 Dec 2008, Icek wrote:
>
>> przegladalem co ludzie wypisuja w przelewach i zbladlem.
>
> Mały pikuś.
> Wyobraź sobie, że byłbyś "małym przedsiębiorcą".
> I że od tych danych zależy czy musisz mieć kasę fiskalną :>
Możesz trochę rozszerzyć temat?
--
Liwiusz