> > Poza tym PP sam jeden opracowuje procedure. Natomiast dziesiatki bankow
> > nie potrafia sie porozumiec i potrzebna jest ew odgorna wytyczna, ktorej
> > nie ma.
>
> Dla banków działa Związek Banków Polskich. Procedurę opracowuje NBP,
> którego to prezes zarządzeniem ustalił wzór rachunków bankowych.
> Dobrze, więcej bicia piany, pewnie będzie dyrektywa EU na ten temat ;-)

OT slyszalem opinie, ze prezes NBP na spotkania z innymi prezesami jako
jedyny jedzie z tlumaczem ;)

Moze trzeba jeszcze tlumacza z technicznego na wolski (bo on chyba z obozu
wolskiego jest) i po sprawie.


Icek

do góry

Maciej Bebenek wrote:
> VoyteG wrote:
>> On 29 Gru, 10:51, Olgierd <n...@n...problem> wrote:
>>> Dnia Mon, 29 Dec 2008 01:13:26 -0800, VoyteG napisał(a):
>>
>>> Obowiązek jest nałożony od 1964 roku, a może nawet wcześniej.
>>> Uważasz, że stało się coś takiego w grudniu 2008 roku, aby zacząć
>>> drzeć szaty?
>>
>> Jakie znaczenie ma to od kiedy istnieje obowiazek, skoro wypelnienie
>> go jest nierealne?
>
> Ma znaczenie. Każdy bank, który uzywa systemu zaprojektowanego po tym
> roku może brak takiej weryfikacji zawdzięczać
> sobie/wykonawcom/niepotrzebne skreślic. To tak, jakbys będac
> producentem samochodów przekonywał nas, ze wyposażenie ich w pasy
> bezpieczeństwa jest nierealne.
>
>> Ponadto doslowne spelnienie tego obowiazku implikuje faktyczny
>> paraliz systemu bankowego, poniewaz "bank nie wykonal zlecenia
>> przelewu, poniewaz dane wpisane w przelew byly podobne do danych w
>> kartotece klienta, czyli sie roznily..."
>
> Ani ustawa ani orzeczenie nie nakazuje dokładnej weryfikacji danych w
> tresci przelewu, prawda?
>
> A tak z praktycznego punktu widzenia: znaczna część obrotu
> konsumenckiego nadal krąży metodą "książeczkową" opłacaną na poczcie.
> Więc tu wiarygodność weryfikacji lezy po stronie wierzyciela - źle
> napisał - nie dostanie kasy. Natomiast w przypadku przelewów w ramach
> obrotu gospodarczego, to można oczekiwać minimum staranności, prawda?

po to są numery kont i suma kontrolna aby to co sie wpisze w pola nazwa i
adres nie miało znaczenia dla poprawności transakcji.

kiedyś dawno temu pisało sie jeszcze nazwę banku.

do góry

On 31 Gru, 13:28, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Maciej Bebenek wrote:
> > VoyteG wrote:
> >> On 29 Gru, 10:51, Olgierd <n...@n...problem> wrote:
> >>> Dnia Mon, 29 Dec 2008 01:13:26 -0800, VoyteG napisał(a):
>
> >>> Obowiązek jest nałożony od 1964 roku, a może nawet wcześniej.
> >>> Uważasz, że stało się coś takiego w grudniu 2008 roku, aby zacząć
> >>> drzeć szaty?
>
> >> Jakie znaczenie ma to od kiedy istnieje obowiazek, skoro wypelnienie
> >> go jest nierealne?
>
> > Ma znaczenie. Każdy bank, który uzywa systemu zaprojektowanego po tym
> > roku może brak takiej weryfikacji zawdzięczać
> > sobie/wykonawcom/niepotrzebne skreślic. To tak, jakbys będac
> > producentem samochodów przekonywał nas, ze wyposażenie ich w pasy
> > bezpieczeństwa jest nierealne.
>
> >> Ponadto doslowne spelnienie tego obowiazku implikuje faktyczny
> >> paraliz systemu bankowego, poniewaz "bank nie wykonal zlecenia
> >> przelewu, poniewaz dane wpisane w przelew byly podobne do danych w
> >> kartotece klienta, czyli sie roznily..."
>
> > Ani ustawa ani orzeczenie nie nakazuje dokładnej weryfikacji danych w
> > tresci przelewu, prawda?
>
> > A tak z praktycznego punktu widzenia: znaczna część obrotu
> > konsumenckiego nadal krąży metodą "książeczkową" opłacaną na poczcie.
> > Więc tu wiarygodność weryfikacji lezy po stronie wierzyciela - źle
> > napisał - nie dostanie kasy. Natomiast w przypadku przelewów w ramach
> > obrotu gospodarczego, to można oczekiwać minimum staranności, prawda?
>
> po to są numery kont i suma kontrolna aby to co sie wpisze w pola nazwa i
> adres nie miało znaczenia dla poprawności transakcji.
>
> kiedyś dawno temu pisało sie jeszcze nazwę banku.

Jezu i znowu to samo ;-)

To prosze mi ciemnemu ludowi wyjasnic w jaki sposob suma kontrolna
ustrzega mnie przed pomylka w stylu: zamiast numeru konta mojej
gazowni podam numer jozefa kowalskiego mojego bylego wspolnika? :-)

Suma kontrolna przestrzega jedynie przed "cyfrowka" w numerze nie zas
pomylkami i przestepstwami do jakich odnosilo sie orzeczenie.

do góry

>To prosze mi ciemnemu ludowi wyjasnic w jaki sposob suma kontrolna
>ustrzega mnie przed pomylka w stylu: zamiast numeru konta mojej
>gazowni podam numer jozefa kowalskiego mojego bylego wspolnika? :-)

tu przestrzega Cie przed pomylka Twoja bystrosc umyslu i faktura z gazowni.
Sprawdzasz numer rachunku n fakturze z tym co wklikales do banku i masz
kontrole.

Jak wklikasz zly numer rachunku to tak naprawde mozesz miec pretensje tylko
i wylacznie do siebie


Icek

do góry

On 31 Gru, 15:30, "Icek" <i...@d...pl> wrote:

> Jak wklikasz zly numer rachunku to tak naprawde mozesz miec pretensje tylko
> i wylacznie do siebie
>
> Icek

Tylko i wylacznie Twoim prywatnym zdaniem co w zaden sposob nie
wyplywa na otaczajaca nas rzeczywistosc. Bo jak pokazuje omawiane
orzeczenie sa sytuacje, w ktorych pretensje mozna miec do banku.

Jakbym pomylil sie przy wpisywaniu rachunku bankowego i kase tytulem
"oplata za gaz" dla "gazownia s.a" wyslal do Jana Kowalskiego to Jan
Kowalski musialby mi ta kase oddac. Jakby to bylo niemozliwe czesc
kasy oddal by mi bank.

TAKIE NA WSZYSTO CO SWIETE JEST W TYM KRAJU PRAWO. Co potwierdzone
jest w tym orzeczeniu.

Na czym opierasz swoje teorie, ze jest inaczej?

Moze poprostu chcialbys? Albo Ci sie wydaje? Ale co Twoje chcenie ma
wspolnego z obowiazujacym stanem prawnym?

do góry

> Na czym opierasz swoje teorie, ze jest inaczej?

ja napisalem jak byloby w normalnym kraju.

Dyskusja chyba osiagnela szczyt swojej mozliwosci i tyle.

Mamy generalnie prawo,ktorego jakby jakis bank chcial zastosowac to sie nie
da, Jest tez odpowiedzialnosc, ktora w sumie jest ale niby w malej ilosci
przypadkow. Ale jak bank chce sie przed tym zabezpieczyc to nie moze.

Koniec kropka ;)

Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

On 31 Gru, 16:17, "Icek" <i...@d...pl> wrote:
> > Na czym opierasz swoje teorie, ze jest inaczej?
>
> ja napisalem jak byloby w normalnym kraju.
>
> Dyskusja chyba osiagnela szczyt swojej mozliwosci i tyle.
>
> Mamy generalnie prawo,ktorego jakby jakis bank chcial zastosowac to sie nie
> da, Jest tez odpowiedzialnosc, ktora w sumie jest ale niby w malej ilosci
> przypadkow. Ale jak bank chce sie przed tym zabezpieczyc to nie moze.
>
> Koniec kropka ;)
>
> Icek
>
> --www.StareGry.pl- Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

A to trzeba bylo to wyraznie zaznaczyc, ze gdyby bylo "xxx" to bylo by
fajnie. Bo to co napisales moze wprowadzac w blad ;-)

Jest jak jest i inaczej nie bedzie bo inaczej przy zleceniu byc nie
moze. Chyba, ze ktos sie kiedys wezmie za przelew bankowy i zrobi z
niego oddzielna instytucje w prawie.

A dostosowac sie da tylko jest to niezwykle kosztowne w porownaniu do
niedostosowania sie. ;-)

do góry

Tomek pisze:

>> Nie da sie podmienic jednej cyferki z numerze aby suma sie zgadzala.
> Ale dwie już chyba się da

Tak, ale też nie "dowolnie". To nie jest bit parzystości, tylko modulo 97

--
/\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
=^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
/ | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
(___(|_|_| [ k...@j...org ] |_|_|)___)

do góry

Andrzej Lawa pisze:
> Chociaż z drugiej strony jakieś algorytmy heurystyczne powinny sobie z
> tym poradzić i tylko sporadycznie wołać na pomoc człowieka.

Nie, bo te algorytmy heurustyczne kiedyś przepuszczą przelew na ul.
Dobrą 1/3/13 przyjmując, że "Dobra 1/13" to jest to samo i będzie zonk.

Może się okazać, że Dobra 1/3 m. 13 i Dobra 1 m. 13 to dwa różne budynki
w różnych częściach miasta.

--
/\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
=^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
/ | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
(___(|_|_| [ k...@j...org ] |_|_|)___)

do góry

> > Chociaż z drugiej strony jakieś algorytmy heurystyczne powinny sobie z
> > tym poradzić i tylko sporadycznie wołać na pomoc człowieka.
>
> Nie, bo te algorytmy heurustyczne kiedyś przepuszczą przelew na ul.
> Dobrą 1/3/13 przyjmując, że "Dobra 1/13" to jest to samo i będzie zonk.
>
> Może się okazać, że Dobra 1/3 m. 13 i Dobra 1 m. 13 to dwa różne budynki
> w różnych częściach miasta.

dlatego chyba powstala ta dyskusja. Jest prawo, ktore okresla konsekwencje
dla banku za realizacje przelewu jednak nie istnieje techniczna mozliwosc
(jezeli bank by sie zdecydowal) aby w sprawny tani i szybki sposob
kontrolowac pola przelewu (nawzwa, adres).



Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry