W dniu 03.01.2025 o 18:01, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 03-01-2025 o 17:49, Kviat napisał:
>> W dniu 03.01.2025 o 17:23, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> W dniu 03-01-2025 o 14:35, Kviat napisał:
>>>> W dniu 03.01.2025 o 10:41, Tomasz Kaczanowski pisze:

>>>>>>> są kosztowne, ale pomimo kosztów takowe przerwano na początku 2021r.
>>
>>>
>>> co ma ta data do tego jak wykonywane jest badanie?
>>
>> Pojęcia nie mam.
>> To ty wymyśliłeś tę datę.
>
> nie wymyśliłem, tylko podałem datę,

Wyczytałeś ją z gwiazd, czy ci się przyśniła?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 03.01.2025 o 18:49, Shrek pisze:
> W dniu 03.01.2025 o 18:03, Kviat pisze:
>

> to psycholodzy... Bądzmy poważni:P

No właśnie.
Nawet oni się tym zajmują.

A szury miały rację.
Piotr

do góry

W dniu 03.01.2025 o 09:51, Kviat pisze:
> W dniu 03.01.2025 o 07:52, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>> są kosztowne, ale pomimo kosztów takowe przerwano na początku 2021r.
>
> Nawet nie zapytam dlaczego bredzisz.
>
> Pierwsze z brzegu:
>
> https://www.mp.pl/szczepienia/przeglad/przeglad-covi
d-19/353415,czy-
> skutecznosc-szczepienia-przeciwko-covid-19-zmieniala
-sie-wraz-z-uplywem-
> czasu

"Ogółem skuteczność rzeczywista szczepionki przeciwko COVID-19
skierowanej przeciwko podwariantowi XBB.1.5 w zapobieganiu zakażeniu
SARS-CoV-2 wyniosła 52,2% (95% CI: 44,6-58,7) po 4 tygodniach i
następnie stopniowo się zmniejszała. Po 10 tygodniach wyniosła 32,6%
(95% CI: 28,1-36,8), a po 20 tygodniach - 20,4% (95% CI: 6,2-32,5). "

Ciekawe że jak ja podawałem z grubsza takie same dane ze strony z uk i
gov w nazwie to pisałeś że jestem głupi i żebym się nauczył niemieckiego;)

" Zaobserwowano, że w pierwszej kohorcie skuteczność szczepienia była
większa niż w drugiej, co sugeruje, że szczepienie preparatem XBB.1.5 w
mniejszym stopniu chroni przed zachorowaniami wywołanymi podwariantem JN.1."

No kto by się spodziwał. Ja się spodziewałem, a ty? :P


> https://www.termedia.pl/koronawirus/Zbadano-jak-szcz
epionka-przeciw-
> COVID-19-wplywa-na-serce-,56224.html

"Pacjenci z niewydolnością serca, którzy zostali zaszczepieni przeciwko
COVID-19, mają o 82 proc. mniejsze ryzyko zgonu niż osoby niezaszczepione."

Tu też zaskoczenia nie ma - osoby z niewydolnością serca są po prostu w
grupie ryzyka, co zresztą napisano w drugim akapicie. Wbrew tytułowi to
nie jest artykuł o tym jak szczepienie wpływa na serce.

Bardziej ciekawe jest jak wpływa na serce na przykład nastolatków.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 03.01.2025 o 10:41, Tomasz Kaczanowski pisze:

> tia, a czytałeś badanie jak wyglądało (zajrzałem do źródła, bo artykuł
> jak zwykle z tyłka)?
> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2402779#f
1

Faktycznie - w linku kwiatka nie ma rysunków i można przeoczyć że dla
zakażeń podali po 4, 10 i 20 tygodniach, a dla hospitalizacji i śmierci
tylko po 4 i 10. Jak spojrzeć na wykres to uważny obserwator zauważy że
przedział ufności już po 15 tygodniach wynosi odpowiednia 0 do 75% -
czyli działa albo nie działa;) Co ciekawe potem się tylko zwiększa bo
poniżej zera spaść nie może ale w gorę idzie, mimo że wiadomo że
skuteczność z czasem spada:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 03.01.2025 o 19:10, Kviat pisze:

>> to psycholodzy... Bądzmy poważni:P
>
> No właśnie.
> Nawet oni się tym zajmują.

To dorzućmy jeszcze politologów, religioznawców, socjologów i
medioznawców - nie róbmy pewexu - rozmawiamy o poważnej nauce.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 03.01.2025 o 17:37, Shrek pisze:

>>> Szpitale tymczasowe były przekrentem. Stały puste nawet jak ludzie
>>> umierali w karetkach na podjeździe zwykłych szpitali. Na dodatek
>>> wysysały personel ze zwykłych szpitali. Był raport NIK na ten temat.
>> Luzie umierali w karetkach, bo czekano na wynik nic niewartego testu....
> Nawet nie. Po prostu nie było wolnych łóżek, bo łóżka i lekarze byli w
> tymczasowych.

Bzdurzysz.

>>> Tak - ludzie rzeczywiście na to umierali. Choć nie ci którym zamykano
>>> siłownie, szkoły, przedszkola i zamykano miejsca pracy a emeryci.
>> Ludzie umierali na różne rzeczy, a wpisywano covid,
> To też. Ale na kowid też umierali.

Tego nikt nie wie, bo wpisywano COVID u wszystkich mających pozytywny
wynik. Teraz trudno to nawet przeanalizować.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 03.01.2025 o 19:28, Shrek pisze:
> W dniu 03.01.2025 o 09:51, Kviat pisze:

> Ciekawe że jak ja podawałem z grubsza takie same dane ze strony z uk i
> gov w nazwie to pisałeś że jestem głupi i żebym się nauczył niemieckiego;)

Ciekawe było to, że wyciągnąłeś z tych danych wniosek, że są nieskuteczne.
Zbyt mądre to to nie było.

A szury miały rację.
Piotr

do góry

W dniu 03.01.2025 o 19:43, Shrek pisze:
> W dniu 03.01.2025 o 19:10, Kviat pisze:
>
>>> to psycholodzy... Bądzmy poważni:P
>>
>> No właśnie.
>> Nawet oni się tym zajmują.
>
> To dorzućmy jeszcze politologów, religioznawców, socjologów i
> medioznawców - nie róbmy pewexu - rozmawiamy o poważnej nauce.

Nie. Rozmawiamy o tym, czy badania zakończyły się w 2021 roku.
_NAWET_ oni się tym zajmują.

A szury miały rację.
Piotr

do góry

W dniu 03.01.2025 o 23:45, Kviat pisze:

>> To dorzućmy jeszcze politologów, religioznawców, socjologów i
>> medioznawców - nie róbmy pewexu - rozmawiamy o poważnej nauce.
>
> Nie. Rozmawiamy o tym, czy badania zakończyły się w 2021 roku.

Ok - rozmawiasz o tym z tomaszem.

> _NAWET_ oni się tym zajmują.

Oraz szury.Zostańmy przy poważnej nauce, chyba że znów chcesz o czipach
rozmawiać to dołóżmy psychiatrie (wciąż poważniejsza nauka niż
psychologowie, a zwłaszcza psycholożki).


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 03.01.2025 o 23:24, Robert Tomasik pisze:

>> Nawet nie. Po prostu nie było wolnych łóżek, bo łóżka i lekarze byli w
>> tymczasowych.
>
> Bzdurzysz.

Nie bzdurzę. W czasie gdy ludzie umierali w karetkach czekając w kolejce
na podjeżdzie do szpitala na Solcu (był nasłuchuch puszczony w necie) na
narodowym były wolne łóżka i lekarze. Sprawdź jaką pojemność miał
narodowy i ile ludzi max było w sanatorium narodowym.

>>> Ludzie umierali na różne rzeczy, a wpisywano covid,
>> To też. Ale na kowid też umierali.
>
> Tego nikt nie wie, bo wpisywano COVID u wszystkich mających pozytywny
> wynik. Teraz trudno to nawet przeanalizować.

Nikt z twoich znajomych nie zna kogoś kto rzeczywiście umarł na kowid? A
znasz kogoś kto rzeczywiście umarł na grypę (nie przeczę że tacy też się
znajdą)? Zachowajmy powagę - epidemia kowid rzeczywiście istniała,
szczepionki rzeczywiście pomagały przeciw ciężkiemu przejściu (choć nie
tak jak zapewnianiano). Wałki kowidowe istniały, obostrzenia wprowadzane
przez ekspertów rzeczywiście były z dupy. Trzymajmy się rzeczywistości,
obu stronom będzie łatwiej przedstawiać swoje argumenty.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry