-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.n
eostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
l
Date: Wed, 19 Dec 2012 10:02:05 +0100
From: m <m...@g...com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/17.0 Thunderbird/17.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: przechodzenie na czerwonym
References: <T...@n...atman.pl>
<50ce540b$0$26681$65785112@news.neostrada.pl>
<50ce7683$0$1297$65785112@news.neostrada.pl>
<kaqg34$ck3$1@news.task.gda.pl>
In-Reply-To: <kaqg34$ck3$1@news.task.gda.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 73
Message-ID: <50d1828f$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.184.128.191
X-Trace: 1355907727 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1222 79.184.128.191:41788
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:712931
[ ukryj nagłówki ]W dniu 18.12.2012 20:27, Marek Dyjor pisze:
> m wrote:
>> W dniu 17.12.2012 00:03, Robert Tomasik pisze:
>>> A może budowa tego skrzyżowania jest taka, że jednak nie widać na
>>> wystarczającym dystansie tych samochodów? - wówczas by swoim
>>> spacerem an czerwonym świetle powodowała zagrożenie.
>>
>> W ogóle cała argumentacja "no ale bezpiecznie było" jest IMHO
>> chybiona. Bo podążając za nią, należy skasować wszelkie zakazy i
>> zostawić "rób tak żeby było bezpiecznie".
>>
>> A więc, policjant widząc kogoś z bronią, ale bez pozwolenia, nie
>> powinien interweniować, bo przecież nie strzela. Ba, jak sobie strzela
>> na pustej ulicy, to nie interweniować, bo przecież w nikogo nie trafi.
>>
>> Jak jedzie ktoś za kierownicą pijany, to nie karać, bo przecież nikogo
>> nie przejechał.
>
> i jest w tym wielka mądrość...
>
>
> podobnie sądy i prokuratura powinna oceniać szkodliwość popełnionego
> czynu...
Ano, ale nie ma wątpliwości że jest jakiś czyn. Mniej szkodliwy, ale
jednak czyn. Za który może być odstąpienie od kary, ale normą jest kara.
>
> czyli jak ktoś ma nawet nielegalną broń ale jej nie używa do działań
> przestepczych powinno się pouczyć i skonfiskować chyab że to jest
> notowany bandzior.
>
> Podobnie jak ktoś przejdzie na czerownym czy przejedzie na czerwonym
> świetle na przejściu powoli z zachowaniem bezpieczeństwa to pouczyć, w
> ostateczności.
IMHO jedynym rozsądnym wyjściem jest zmienić prawo, tak żeby dany czyn,
jeżeli nie jest szkodliwy - nie był wykroczeniem/przestępstwem. Czyli w
tym przypadku, jeżeli tam jest taka sytuacja że pieszy może bez ryzyka
ocenić sytuację sam - to tam po prostu nie powinni być żadnych świateł o
tej porze (żółte mrugające lub w ogóle) i pieszy powinien lecieć "na
zasadach ogólnych".
Akurat znaki drogowe charakteryzują się tym (wg mnie) że często
występują w sytuacjach kiedy nie masz właściwego wglądu na sytuację.
A więc, wyjazd z małej uliczki na ruchliwą drogę, jest znak "STOP",
musisz dla swojego i innych dobra zaufać tym którzy ten znak postawili,
że wyjazd bez zatrzymania się może się dla Ciebie i innych zakończyć
źle. Jeżeli jest czerwone światło - musisz zaufać że teraz powinieneś
stać, dla swojego i innych dobra.
Ale też, szeroka, długa i jak okiem sięgnąć prosta droga przez las,
gdzie jest ograniczenie prędkości do 60, kiedy gołym okiem widać że
można pomykać co najmniej 100 (czyli 90 + 10 zwolnione z karalności :D).
Tyle że Ci co stawiali znak, mają wiedzę której ty nie masz - tj że na
tej drodze pasjami wyskakują dzieci/zwierzyna, że drzewa lubią się
zwalać na drogę czy też (dotyczy dróg krętych bardziej) ludność
wracająca z pobliskiej zabawy potrafi czasem zasnąć na drodze ...
Owszem, jest problem taki że STOP stoi tam gdzie nie trzeba się
zatrzymać, czerwone się świeci w środku nocy zaś ograniczenie prędkości
jest wręcz do 40 bez wyraźnego powodu.
IMHO należy walczyć ze stawianiem zakazów gdzie popadną, ale jak już są,
należy egzekwować ich przestrzeganie. Podejście "dla Pana mandat za
stawanie na pasach, a Pani niech zwinie te pasy bo tylko zamieszanie
wprowadzają" uważam za słuszne.
p. m.
Następne wpisy z tego wątku
- 19.12.12 10:42 Maruda
- 19.12.12 10:53 Liwiusz
- 19.12.12 11:09 maruda
- 19.12.12 12:13 Liwiusz
- 19.12.12 12:17 maruda
- 19.12.12 12:23 Liwiusz
- 19.12.12 12:29 m
- 19.12.12 12:44 maruda
- 19.12.12 12:59 m
- 19.12.12 21:14 John Kołalsky
- 20.12.12 00:21 Robert Tomasik
- 20.12.12 00:33 m
- 20.12.12 02:13 Robert Tomasik
- 20.12.12 03:59 m
- 20.12.12 11:04 grzech
Najnowsze wątki z tej grupy
- TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- znaj podstawe
- Art. 118. [Terminy przedawnienia]
- Re: Wybory w RP3: przezroczyste v. nieprzezroczyste urny wyborcze
- Spalenie Jolanty Brzeskiej
- 4-ro latek zatrzymany?
- Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
Najnowsze wątki
- 2024-11-10 TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- 2024-11-08 znaj podstawe
- 2024-11-06 Art. 118. [Terminy przedawnienia]
- 2024-11-05 Re: Wybory w RP3: przezroczyste v. nieprzezroczyste urny wyborcze
- 2024-11-05 Spalenie Jolanty Brzeskiej
- 2024-11-04 4-ro latek zatrzymany?
- 2024-11-03 Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?