eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawopomylkowa druga wyplata - zwrot ?Re: pomylkowa druga wyplata - zwrot ?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpintern
    et.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "kyzio" <k...@w...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: pomylkowa druga wyplata - zwrot ?
    Date: Tue, 22 Jun 2004 17:49:34 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 50
    Message-ID: <cb9ki1$aob$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <cb720d$fk$1@news.onet.pl> <cb7ahm$ts3$1@topaz.icpnet.pl>
    <cb7b8i$n46$1@news.onet.pl> <cb8p3a$ga8$1@korweta.task.gda.pl>
    <cb8p8r$hfm$1@news.onet.pl> <cb8psk$k7k$1@korweta.task.gda.pl>
    <cb96kp$4f7$1@nemesis.news.tpi.pl> <cb9b1l$31t$1@korweta.task.gda.pl>
    NNTP-Posting-Host: cil203.neoplus.adsl.tpnet.pl
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1087919489 11019 83.31.35.203 (22 Jun 2004 15:51:29 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 22 Jun 2004 15:51:29 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:222870
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "Catbert" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
    news:cb9b1l$31t$1@korweta.task.gda.pl...
    > Art. 286. [Oszustwo] § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej,
    > doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub
    > cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu
    > lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,..."
    >
    > Oszust (?) poprzez wyzyskanie błędu banku wchodzi w fizyczne władanie
    > cudzą kasą - sam rozporzadza tym mieniem (cudzym) - środki na koncie
    > bankowym nie są własnością właściciela konta bez tytułu prawnego.

    "Rozporządzanie mieniem" o jakim mowa w tym przepisie nie opisuje
    zachowania oszusta lecz oszukanego.

    > > W sytuacji kiedy pracownik dowiedział się o nienależnej wypłacie po jej
    > > dokonaniu nia ma mowy o oszustwie.
    > > Co innego gdyby pracownik przed dokonaniem nienależnej wypłaty wiedział
    o
    > > takim zamiarze pracodawcy i milczał - wówczas byłoby to oszustwo.
    >
    > O jakim zamiarze pracodawcy? Popełnienia błedu? Przecież immanentną
    > cechą błedu jest brak swiadomości - inaczej nie jest to błąd!

    Chodziło mi o zamiar dokonania wypłaty przez pracodawcę na rzecz pracownika.
    Pracodawca jest w błędzie a pracownik wie o tym błędzie i milczy po to,
    by pracodawca wypłacił.

    > Bank dokonując omyłkowej wypłaty nie przenosi prawa własności -
    > przeniesienie takie może wynikać z umowy - a takowej na tą konkretną
    > wypłatę nie ma, jest ona (wypłata) skutkiem błędu.
    > Do rozporzadzenia mieniem dochodzi nie w chwili przelewu (chociaż też,
    > ale nie jest to tu istotne) lecz w chwili skonsumowania błędu, tj.
    > objęcia fizycznego władania środkami (wypłata z konta, przelew na inne,
    > odmowa zwrotu).

    Powyższa interpretacja nie znajduje żadnego oparcia w brzmieniu Art. 286 KK.
    Przecież tam wyraźnie chodzi o niekorzystne rozporządzenie mieniem (własnym
    lub cudzym) przez osobę inną niż oszust.

    >
    > Załóżmy hipotetycznie, że wyślesz komuś omyłkowo towar, a ten ktoś
    > odmówi za niego zapłaty i nim będzie dysponował, np. sprzeda go dalej?
    > Co to będzie? Spór cywilny?

    W grę może wchodzić przywłaszczenie (kk284) ale na pewno nie oszustwo.

    Pozdrawia kyzio!


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1