Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:43f3680b$1@news.home.net.pl...
> Michał Wilk wrote:
>
>> Niestety, zdecydowana wiekszosc ludzi nie jest w stanie odroznic "ziarna
>> od plew",
>
> Nie mój problem. A więcej szkody przynoszą "kiełbasy wyborcze" niż jeden
> 'historyk' twierdzący, że dane z obozów były nieco przesadzone.

A jednak przynosi to wiele szkody - chociazby warto zwrocic uwage na
propagowanie w swiecie zwrotu "polskie obozy koncentracyjne"

> Kiedyś oczywiste było, że w Katyniu mordu dokonali też hitlerowcy.

Dla kogo bylo to oczywiste? Czy bylo to niezbitym faktem?

>> to zostawiloby sie pokrzywdzonych przez te zbrodnie zupelnie bez ochrony.
>
> Jakiej ochrony? Przed czym?

Ci ludzie (nie tylko przeciez ofiary II wojny swiatowej, ale tez polskiej
bezpieki po wojnie) przezyli horror, przez wiele lat to co przezyli
stanowilo tabu w zyciu publicznym, niech chociaz teraz, w wolnej Polsce moga
zyc ze swiadomoscia, ze ich krzywdy nie beda zapomniane czy przeinaczone.

>> Ale zauwaz, ze tu nie chodzi o zakazywanie wyrazania pogladow o pewnych
>> faktach, ale o zaprzeczanie faktom, co jest kolosalna roznica
>
> Faktem jest, że pochodną funkcji f(x)=x*x jest funkcja f'(x)=2*x - ale jak
> ktoś napisze, że co innego, to do więzienia go nie pakują.

Bo mowiac to, nikogo nie krzywdzi. Czy pakowanie go to wiezienia spelnialo
by jakakolwiek z funkcji prawa karnego? A czy penalizacja klamstwa
oswiecimskiego spelnia? Chyba jednak tak

> Jeśli zaś chodzi o (ahem) fakty historyczne - byłeś tam? Widziałeś to?

Nie bylem, ale nie sadze zeby moja obecnosc wplywa na to, czy dane zdarzenie
mialo miejsce, czy nie.

> Problem w tym, że historię niestety (lub na szczęście - zależy jak mroczny
> jest dany kawałek historii) musimy przyjmować w dużej części na wiarę.
> Prywatnie nie wątpię, że oficjalna wersja historii jest maksymalnie bliska
> faktom (z może pewną "regulacją" nacisków na szlachetność jednych i
> nikczemność drugich), ale historia była już niestety tyle razy zmieniana,
> naciągana, tuszowana itepe, że obiektywnie nie jestem w stanie wykluczyć,
> że tezy tamtego człowieka nie są bliższe prawdy. Histeryczne kneblowanie
> takich ludzi daje podstawy przypuszczać, że jednak coś w tym jest. Zresztą
> robienie z ludzi męczenników tylko zwiększa popularność ich poglądów.

Ale o faktach gentlemani nie dyskutuja. Rozne wersje historii to innymi
slowy - rozne opinie na temat tych samych faktow. Mozna sie spierac, czy
powstanie warszawskie bylo korzystne dla nas czy nie, albo co bylo przyczyna
rozbiorow w XVIII wieku, ale faktem jest ze powstanie warszawskie mialo
miejsce, a Polska w 1797 przestala istniec - i o to nie ma co sie spierac.

Pozdrawiam,
Michal