On 15.07.2013 17:58, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 15.07.2013 17:17, hiki o! pisze:
>
>>> Tobie dali? To trzeba odmówić przyjęcia. Patrz: ustawa.
>>
>> Nie mnie. Ale mozesz sie wykazac i stanac tym razem w obronie tych
>> nieslusznie karanych.
>
> Tylko że na podstawie doświadczenia podejrzewam, że kłamiesz albo masz
> urojenia, że widziałeś ludzi ukaranych w takich dokładnie okolicznościach.

coz. skoro nie wierzysz w to co mowie, to ciezko mi bedzie przekonac za
pomoca dowodow, ktore musialbym specjalnie uzyskac na ten cel.

przeslesz mi 1000 zł i to zrobie. :)


>> Uwazasz, ze jak sie nie da obezwladnic bez paly i gazu to nalezy
>> odstapic od obezwladniania i puscic wolno?
>
> Ale się da. Dwie wyszkolone osoby? Bez większego problemu!

5 agresywnych napastnikow z nożami?

zademonstrujesz? :)

>
> [ciach]
>
>>> Pokaż mi zapis pozwalający na zemstę za to kopnięcie w formie, jaką
>>> chciał wykonać ów nieboszczyk.
>>
>> Nie nalezy kopac w drzwi bez wzgledu na to, czy wyjdzie zza nich bojowy
>> dziadek czy ktokolwiek inny.
>
>> Zgadzasz sie ze mna?
>
> Nie do końca. Mogę mieć ręce zajęte zakupami i z braku ogona pukam nogą
> z siłą analogiczną jak przy ręcznym pukaniu.

JA robie tak - jak czlowiek - nie jak malpa:

klade/stawiam/odkladam zakupy

uzywam reki do pukania lub otwarcia drzwi.

ale to zachowanie pewnie wynioslem z domu i jakos nie sposob
przezwyciezyc pewnych nawykow...


> Ale nawet zakładając, że chodzi o kopnięcie ze złością czy w celu
> zakłócania spokoju, to jakie ma to znaczenie dla usprawiedliwienia ataku
> gazem, kijem i spem?

ano takie, ze bez kopania nie byloby ataku.

to sie nazywa - uwaga - trudne slowo: PROWOKACJA
>>> Pytałeś się o listonosza.
>>
>> Tych listonoszy co ulotki roznosza, tez?
>
> To nie są listonosze.

Jak nie jak tak?

Podaj definicje listonosza.

>>> Czego nie rozumiesz w określeniu "aktualne i bezpośrednie zagrożenie"?
>>
>> Czas wiekszy niz 15 milisekund, po tym zagrozenie przestaje byc aktualne
>> i bezposrednie.
>
> Podstawa prawna?

No jak, nie wiesz? A powolujesz si eciagle na to, tylko nie wprost
podajac formalna nazwe. NAzwe zasady ja wymyslilem na potrzeby dyskusji,
dla uproszczenia.

>> Ciekawe, prawne podejscie - dajace przyzwolenie do mordowania dziadkow.
>> MArtwy dziadek = mniejsza kara.
>
> Nie, głąbie. Zakłócanie spokoju co do zasady musi mieć poszkodowanego -
> kogoś, komu spokój zakłócono.

No to moim zdaniem mamy niemal cala klatke mieszkancow.


> Owszem. A nawet tak irytującego matoła jak ty.

Uwielbiam te cieple slowa.

>
>>>> Nieudzielenie pomocy pobitemu - nieobowiazkowe (dobrze! vivat prawo!)
>>>
>>> Wiesz, chciałbym żeby ci pomógł kiedyś ktoś, kto kompletnie nie ma
>>> pojęcia o udzielaniu pomocy.
>>
>> gdy bede umieral - nie robi mi to roznicy. zwlaszcza jesli bez
>> udzielenia pomocy/wezwania pomocy i tak umre w pare minut.
>
> To byłaby piękna ironia, jakbyś zostawiony w spokoju do przybycia
> ratowników przeżył, a wskutek "pomocy" jakiegoś gorliwego głąba został
> totalnie sparaliżowany ;->

Moze sie tak kiedys zdarzyc.


>> Ale nie byl. Wiec nie gdybaj. Bo mogloby, tam byc rownie dobrze stado
>> wikingow w przebraniach eskimosow albo kosmici z klewek.
>
> Tak.
>
>> Ale nie byli. Byl dokladnie ten co kopal.
>
> Ale już nie kopał.

Ale dalej byl tym co kopal.

> Zaniechał zakłócania spokoju a nawet hipotetycznych
> prób uszkodzenia mienia. Nie robił w momencie ataku niczego nielegalnego
> a tym bardziej zagrażającego jakiemuś dobru chronionego prawem. Dotrze
> to wreszcie do ciebie?e gdy

tak, bo minelo wiecej niz 15 milisekund.

przeciez powtarzam, ze 15ms robi roznice. i jestem teraz przekonany, ze
to zrobilo roznice w ocenie calego zajscia.

>
>>> A jak sam się upierasz percepcja
>>> osoby starszej jest mocno ograniczona.
>>>
>>> [ciach]
>>>
>>>>>> Intruz chcial konfrontacji to podszedl.
>>>>>
>>>>> Nie - wcześniej się cofał. Do przodu ruszył dopiero bo zaatakowaniu
>>>>> gazem.
>>>>
>>>> Gdyby sie cofal i wycofal, to by nie doszlo do konfrontacji i bojki.
>>>
>>> Ty byś się tyłem odwrócił do kogoś, kto zamierza się na ciebie pałką?
>>
>> Wycofac mozna sie tylem.
>
> Nie w sposób bezpieczny.

Zycie nie jest bezpieczne.

Najbezpieczniej dla intruza byloby nei kopac w drzwi, nie dzwonic
domofonami - ogolnie nie chuliganic. Wtedy bylby bezpieczny (odnosnie
dziadka).



>
>>> Musisz być ciężkim idiotą...
>>
>> a cos ponad inwektywy potrafisz wprowadzac do dyskusji?
>
>> widzisz jaka jest roznica miedzy nami - ja bym sie wycofal
>
> Bo jesteś ciężkim idiotą.

Uwiellbiam te cieple slowa.

>
>> a ty pisales - ze bys zastrzelil.
>>
>> czy tylko mnie sie kojarzy takie podejscie z ubekowsko-gestapowskim?
>
> Tak, bo jesteś ciężkim idiotą.

Uwielbiam te Twoje slodkie slowa.

>
>>>
>>> [ciach]
>>>
>>>>> Jeśli nie umiesz pomóc, to w sumie prawidłowo.
>>>>
>>>> To dzwonisz po karetke.
>>>
>>> Zębami?
>>>
>>> Nie ma obowiązku noszenia przy sobie telefonu. Udowodnisz, że nie
>>> poleciał wezwać karetki?
>>
>> Wystarczy sprawdzic czy wezwal, kto wezwal.
>
> To sprawdź, a póki co się zamknij.

Zamknac to mozesz sie ty ladnie wycinajacy to co ci niewygodne w moich
cytatach :) Co, nie wpadles jak wezwac pomoc nie majac telefonu?
HAHAHAHAHAHA i jak do mnie piszesz, ze ja jestem "idiotą", "ciezkim
matolem"

:D

LOL

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



>
>>>> No ale jesli dla ciebie jest OK zostawic umierajacego czlowieka na
>>>> pastwe losu, to ... coz...
>>>
>>> Przestaniesz, zakłamana mendo, imputować mi swoje urojenia?
>>
>> Przeciez to dokladnie Twoje urojenia wynikajace z tego co piszesz. "nie
>> ma obowiazku, wiec spierdalanie jest ok".
>
> Pisałem, że jest LEGALNE, kłamco! Nie dokonywałem oceny moralnej, bo to
> jest subiektywne i NIE NA TEMAT.

JAk najbardziej an temat, bo ta dyskuzja rozkrecila sie dlatego, ze choc
wedle prawa jest niby OK, to zachowanie budzi watpliwosci moralne i
stawia pytania czy aby a/prawo jest dobre b/ ludzie scisle trzymajacy
sie litery prawa bez wzgledu na moralnosc nie powinni zajac sie jednak
czyms innym

>
>>> W tej chwili bardziej zasługujesz na pałowanie
>>
>> Panie prawnik(????!!!!) to jest chyba nawolywanie do samosadu!
>
> Nie, ciężki idioto. To jest przykład, analogia, metafora.

Czuje sie zagrozony bo po namysle uwazam, ze to mogla byc grozba karalna
skierowana pod moim adrersem - takie zachowanie jak dziadek z palka,
ktoremu sie nie podoba obywatel, i najchetniej by go spalowal.

Robi sie ciekawie.



>
>>> niż dowolny hałaśliwy
>>> pijaczek, krętaczu! Kłamcy to jedna z najgorszych zaraz tego świata!
>>
>> Pomowienia, obelgi, chec palowania...
>
>> Za skopanie drzwi nie wolno spalowac. Ale za wypowaidanie swoich
>> przemyslen juz sie pala nalezy.
>
>> Interenecie, prosze zapamietac powyzsze wypowiedzi.
>
> No beton... Ty autentycznie jesteś aż tak niedorozwinięty umysłowo, czy
> tylko trollujesz?

Znow cieple slowa....

>
> Przecież jak na tacy pokazuję czy przykład: ktoś (tutaj dureń i kłamca)
> SUBIEKTYWIE zasługuje na pałowanie, a mimo tego że SUBIEKTYWNIE
> zasługuje, to jest to nadal NIELEGALNE i mi NIE WOLNO tego zrobić!
>
> I ty nadal tego nie rozumiesz?!

Musisz mowic do mnie jezykiem innym niz pelnym nienawisci, obelg i
takich tam zwrotow nawolujacych do czynow zakazanych. Bo inaczej ktos
moze to zinterpretowac doslownie.....


>
>>>
>>>>> Na pewno bezpieczniej niż
>>>>> nieumiejętnie udzielać pomocy.
>>>>
>>>> Kolejna glupota, nie wiem skad sie biora - wszyscy lekarze i ratownicy
>>>> powtarzaja, ze jak ktos umiera to nawet nieumiejetny ratunek, czyli
>>>> polamanie zeber przy masazu serca, daje wieksze szanse niz nie
>>>> zrobienie
>>>> nic.
>>>
>>> Brednie.
>>
>> Zrobmy tak. Dzieki temu bedziesz z pozoru mial madrzejsze wypowiedzi.
>> Wiec nie bedziesz sobie robil obciachu.
>>
>> Zamiast pisac "brednie" w momencie, gdy sie z czyms nie zgadzasz, napisz
>> "nie zgadzam sie z toba w tej kwesti".
>
> Nie zgadzać się mogę, kto pisze w miarę racjonalnie, bez urojeń i
> konfabulacji. Twoje brednie są granatem atomowym od rzeczywistości
> oderwane!

O widzisz, niemal jak na maturze!

>
> [ciach]
>
>> opcje dla opornych:
>>
>> 1/ zadzwonic do domofonow (na filmie widac, ze potrafi)
>
> I jaki był skutek jak poprzednio dzwonił?

Ktoś wyszedl :D

>
>> 2/ jak nie zadziala - krzyknać glosno, zeby ktos wezwal karetke
>
> A nie krzyczał?

A krzyczal?


>> 3/ poprosic przechodnia jesli byl w okolicy jakis
>
> Nie było.

Bywa.

>
>> 4/ po wyczerpaniu tych opcji sprobowac ponownie w innej klatce, poszukac
>> telefonu lub innego sposobu wezwania pomocy
>
> No właśnie - inna klatka była poza zasięgiem.

Znaczy ze 10 metrow w lewo lub w prawo? :)

No tak, racja, ja bym si enie fatygowal nawet 5 metrow jakbym widzial
pobitego/umierajacego czlowieka. I zrobilbym to ZGODNIE Z PRAWEM :)







--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx