-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "hiki o!" <h...@a...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: pobicie, czy obrona?
Date: Mon, 15 Jul 2013 19:22:50 +0200
Organization: HIKIKIKOMORIA
Lines: 343
Message-ID: <ks1b5a$fa1$1@node2.news.atman.pl>
References: <51dd88b9$0$1451$65785112@news.neostrada.pl>
<krod0o$he4$1@node1.news.atman.pl> <krodvd$i8s$3@node1.news.atman.pl>
<kroh4f$3ns$4@node2.news.atman.pl> <Pine.WNT.4.64.1307121647340.920@quad>
<krpap9$hqm$1@node1.news.atman.pl> <krq2dj$as5$2@node1.news.atman.pl>
<krqvfk$5sm$2@node1.news.atman.pl> <krra3f$h41$1@node1.news.atman.pl>
<51e1cb57$0$1211$65785112@news.neostrada.pl>
<krujp4$qpe$4@node1.news.atman.pl>
<51e2dc88$0$1216$65785112@news.neostrada.pl>
<krunr2$1u2$1@node2.news.atman.pl>
<51e2f1ed$0$1231$65785112@news.neostrada.pl>
<krvg3e$njo$2@node1.news.atman.pl> <ks060i$be6$1@node1.news.atman.pl>
<ks0ovt$umk$1@node1.news.atman.pl> <ks0pa7$v6q$1@node1.news.atman.pl>
<ks0pji$tvj$1@node2.news.atman.pl> <ks0pri$tuc$2@node2.news.atman.pl>
<ks0qcs$ur6$1@node2.news.atman.pl> <ks0rc7$1nj$1@node1.news.atman.pl>
<ks0ssj$1kj$1@node2.news.atman.pl> <ks0u1o$4j0$1@node1.news.atman.pl>
<ks13q8$8bn$1@node2.news.atman.pl> <ks1672$d50$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 93-94-245-41.dynamic.swissvpn.net
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1373908970 15681 93.94.245.41 (15 Jul 2013 17:22:50 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 15 Jul 2013 17:22:50 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20130106 Thunderbird/17.0.2
In-Reply-To: <ks1672$d50$1@node1.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:724687
[ ukryj nagłówki ]On 15.07.2013 17:58, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 15.07.2013 17:17, hiki o! pisze:
>
>>> Tobie dali? To trzeba odmówić przyjęcia. Patrz: ustawa.
>>
>> Nie mnie. Ale mozesz sie wykazac i stanac tym razem w obronie tych
>> nieslusznie karanych.
>
> Tylko że na podstawie doświadczenia podejrzewam, że kłamiesz albo masz
> urojenia, że widziałeś ludzi ukaranych w takich dokładnie okolicznościach.
coz. skoro nie wierzysz w to co mowie, to ciezko mi bedzie przekonac za
pomoca dowodow, ktore musialbym specjalnie uzyskac na ten cel.
przeslesz mi 1000 zł i to zrobie. :)
>> Uwazasz, ze jak sie nie da obezwladnic bez paly i gazu to nalezy
>> odstapic od obezwladniania i puscic wolno?
>
> Ale się da. Dwie wyszkolone osoby? Bez większego problemu!
5 agresywnych napastnikow z nożami?
zademonstrujesz? :)
>
> [ciach]
>
>>> Pokaż mi zapis pozwalający na zemstę za to kopnięcie w formie, jaką
>>> chciał wykonać ów nieboszczyk.
>>
>> Nie nalezy kopac w drzwi bez wzgledu na to, czy wyjdzie zza nich bojowy
>> dziadek czy ktokolwiek inny.
>
>> Zgadzasz sie ze mna?
>
> Nie do końca. Mogę mieć ręce zajęte zakupami i z braku ogona pukam nogą
> z siłą analogiczną jak przy ręcznym pukaniu.
JA robie tak - jak czlowiek - nie jak malpa:
klade/stawiam/odkladam zakupy
uzywam reki do pukania lub otwarcia drzwi.
ale to zachowanie pewnie wynioslem z domu i jakos nie sposob
przezwyciezyc pewnych nawykow...
> Ale nawet zakładając, że chodzi o kopnięcie ze złością czy w celu
> zakłócania spokoju, to jakie ma to znaczenie dla usprawiedliwienia ataku
> gazem, kijem i spem?
ano takie, ze bez kopania nie byloby ataku.
to sie nazywa - uwaga - trudne slowo: PROWOKACJA
>>> Pytałeś się o listonosza.
>>
>> Tych listonoszy co ulotki roznosza, tez?
>
> To nie są listonosze.
Jak nie jak tak?
Podaj definicje listonosza.
>>> Czego nie rozumiesz w określeniu "aktualne i bezpośrednie zagrożenie"?
>>
>> Czas wiekszy niz 15 milisekund, po tym zagrozenie przestaje byc aktualne
>> i bezposrednie.
>
> Podstawa prawna?
No jak, nie wiesz? A powolujesz si eciagle na to, tylko nie wprost
podajac formalna nazwe. NAzwe zasady ja wymyslilem na potrzeby dyskusji,
dla uproszczenia.
>> Ciekawe, prawne podejscie - dajace przyzwolenie do mordowania dziadkow.
>> MArtwy dziadek = mniejsza kara.
>
> Nie, głąbie. Zakłócanie spokoju co do zasady musi mieć poszkodowanego -
> kogoś, komu spokój zakłócono.
No to moim zdaniem mamy niemal cala klatke mieszkancow.
> Owszem. A nawet tak irytującego matoła jak ty.
Uwielbiam te cieple slowa.
>
>>>> Nieudzielenie pomocy pobitemu - nieobowiazkowe (dobrze! vivat prawo!)
>>>
>>> Wiesz, chciałbym żeby ci pomógł kiedyś ktoś, kto kompletnie nie ma
>>> pojęcia o udzielaniu pomocy.
>>
>> gdy bede umieral - nie robi mi to roznicy. zwlaszcza jesli bez
>> udzielenia pomocy/wezwania pomocy i tak umre w pare minut.
>
> To byłaby piękna ironia, jakbyś zostawiony w spokoju do przybycia
> ratowników przeżył, a wskutek "pomocy" jakiegoś gorliwego głąba został
> totalnie sparaliżowany ;->
Moze sie tak kiedys zdarzyc.
>> Ale nie byl. Wiec nie gdybaj. Bo mogloby, tam byc rownie dobrze stado
>> wikingow w przebraniach eskimosow albo kosmici z klewek.
>
> Tak.
>
>> Ale nie byli. Byl dokladnie ten co kopal.
>
> Ale już nie kopał.
Ale dalej byl tym co kopal.
> Zaniechał zakłócania spokoju a nawet hipotetycznych
> prób uszkodzenia mienia. Nie robił w momencie ataku niczego nielegalnego
> a tym bardziej zagrażającego jakiemuś dobru chronionego prawem. Dotrze
> to wreszcie do ciebie?e gdy
tak, bo minelo wiecej niz 15 milisekund.
przeciez powtarzam, ze 15ms robi roznice. i jestem teraz przekonany, ze
to zrobilo roznice w ocenie calego zajscia.
>
>>> A jak sam się upierasz percepcja
>>> osoby starszej jest mocno ograniczona.
>>>
>>> [ciach]
>>>
>>>>>> Intruz chcial konfrontacji to podszedl.
>>>>>
>>>>> Nie - wcześniej się cofał. Do przodu ruszył dopiero bo zaatakowaniu
>>>>> gazem.
>>>>
>>>> Gdyby sie cofal i wycofal, to by nie doszlo do konfrontacji i bojki.
>>>
>>> Ty byś się tyłem odwrócił do kogoś, kto zamierza się na ciebie pałką?
>>
>> Wycofac mozna sie tylem.
>
> Nie w sposób bezpieczny.
Zycie nie jest bezpieczne.
Najbezpieczniej dla intruza byloby nei kopac w drzwi, nie dzwonic
domofonami - ogolnie nie chuliganic. Wtedy bylby bezpieczny (odnosnie
dziadka).
>
>>> Musisz być ciężkim idiotą...
>>
>> a cos ponad inwektywy potrafisz wprowadzac do dyskusji?
>
>> widzisz jaka jest roznica miedzy nami - ja bym sie wycofal
>
> Bo jesteś ciężkim idiotą.
Uwiellbiam te cieple slowa.
>
>> a ty pisales - ze bys zastrzelil.
>>
>> czy tylko mnie sie kojarzy takie podejscie z ubekowsko-gestapowskim?
>
> Tak, bo jesteś ciężkim idiotą.
Uwielbiam te Twoje slodkie slowa.
>
>>>
>>> [ciach]
>>>
>>>>> Jeśli nie umiesz pomóc, to w sumie prawidłowo.
>>>>
>>>> To dzwonisz po karetke.
>>>
>>> Zębami?
>>>
>>> Nie ma obowiązku noszenia przy sobie telefonu. Udowodnisz, że nie
>>> poleciał wezwać karetki?
>>
>> Wystarczy sprawdzic czy wezwal, kto wezwal.
>
> To sprawdź, a póki co się zamknij.
Zamknac to mozesz sie ty ladnie wycinajacy to co ci niewygodne w moich
cytatach :) Co, nie wpadles jak wezwac pomoc nie majac telefonu?
HAHAHAHAHAHA i jak do mnie piszesz, ze ja jestem "idiotą", "ciezkim
matolem"
:D
LOL
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
>
>>>> No ale jesli dla ciebie jest OK zostawic umierajacego czlowieka na
>>>> pastwe losu, to ... coz...
>>>
>>> Przestaniesz, zakłamana mendo, imputować mi swoje urojenia?
>>
>> Przeciez to dokladnie Twoje urojenia wynikajace z tego co piszesz. "nie
>> ma obowiazku, wiec spierdalanie jest ok".
>
> Pisałem, że jest LEGALNE, kłamco! Nie dokonywałem oceny moralnej, bo to
> jest subiektywne i NIE NA TEMAT.
JAk najbardziej an temat, bo ta dyskuzja rozkrecila sie dlatego, ze choc
wedle prawa jest niby OK, to zachowanie budzi watpliwosci moralne i
stawia pytania czy aby a/prawo jest dobre b/ ludzie scisle trzymajacy
sie litery prawa bez wzgledu na moralnosc nie powinni zajac sie jednak
czyms innym
>
>>> W tej chwili bardziej zasługujesz na pałowanie
>>
>> Panie prawnik(????!!!!) to jest chyba nawolywanie do samosadu!
>
> Nie, ciężki idioto. To jest przykład, analogia, metafora.
Czuje sie zagrozony bo po namysle uwazam, ze to mogla byc grozba karalna
skierowana pod moim adrersem - takie zachowanie jak dziadek z palka,
ktoremu sie nie podoba obywatel, i najchetniej by go spalowal.
Robi sie ciekawie.
>
>>> niż dowolny hałaśliwy
>>> pijaczek, krętaczu! Kłamcy to jedna z najgorszych zaraz tego świata!
>>
>> Pomowienia, obelgi, chec palowania...
>
>> Za skopanie drzwi nie wolno spalowac. Ale za wypowaidanie swoich
>> przemyslen juz sie pala nalezy.
>
>> Interenecie, prosze zapamietac powyzsze wypowiedzi.
>
> No beton... Ty autentycznie jesteś aż tak niedorozwinięty umysłowo, czy
> tylko trollujesz?
Znow cieple slowa....
>
> Przecież jak na tacy pokazuję czy przykład: ktoś (tutaj dureń i kłamca)
> SUBIEKTYWIE zasługuje na pałowanie, a mimo tego że SUBIEKTYWNIE
> zasługuje, to jest to nadal NIELEGALNE i mi NIE WOLNO tego zrobić!
>
> I ty nadal tego nie rozumiesz?!
Musisz mowic do mnie jezykiem innym niz pelnym nienawisci, obelg i
takich tam zwrotow nawolujacych do czynow zakazanych. Bo inaczej ktos
moze to zinterpretowac doslownie.....
>
>>>
>>>>> Na pewno bezpieczniej niż
>>>>> nieumiejętnie udzielać pomocy.
>>>>
>>>> Kolejna glupota, nie wiem skad sie biora - wszyscy lekarze i ratownicy
>>>> powtarzaja, ze jak ktos umiera to nawet nieumiejetny ratunek, czyli
>>>> polamanie zeber przy masazu serca, daje wieksze szanse niz nie
>>>> zrobienie
>>>> nic.
>>>
>>> Brednie.
>>
>> Zrobmy tak. Dzieki temu bedziesz z pozoru mial madrzejsze wypowiedzi.
>> Wiec nie bedziesz sobie robil obciachu.
>>
>> Zamiast pisac "brednie" w momencie, gdy sie z czyms nie zgadzasz, napisz
>> "nie zgadzam sie z toba w tej kwesti".
>
> Nie zgadzać się mogę, kto pisze w miarę racjonalnie, bez urojeń i
> konfabulacji. Twoje brednie są granatem atomowym od rzeczywistości
> oderwane!
O widzisz, niemal jak na maturze!
>
> [ciach]
>
>> opcje dla opornych:
>>
>> 1/ zadzwonic do domofonow (na filmie widac, ze potrafi)
>
> I jaki był skutek jak poprzednio dzwonił?
Ktoś wyszedl :D
>
>> 2/ jak nie zadziala - krzyknać glosno, zeby ktos wezwal karetke
>
> A nie krzyczał?
A krzyczal?
>> 3/ poprosic przechodnia jesli byl w okolicy jakis
>
> Nie było.
Bywa.
>
>> 4/ po wyczerpaniu tych opcji sprobowac ponownie w innej klatce, poszukac
>> telefonu lub innego sposobu wezwania pomocy
>
> No właśnie - inna klatka była poza zasięgiem.
Znaczy ze 10 metrow w lewo lub w prawo? :)
No tak, racja, ja bym si enie fatygowal nawet 5 metrow jakbym widzial
pobitego/umierajacego czlowieka. I zrobilbym to ZGODNIE Z PRAWEM :)
--
POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS
UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:
http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx
Następne wpisy z tego wątku
- 15.07.13 22:17 Andrzej Lawa
- 15.07.13 22:53 hiki o!
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- Re: Jaworek
- Będzie umorzenie?
- Ot - do kwiatka
- nie kabluj
- Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- Moto cd.
Najnowsze wątki
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- 2024-08-08 Re: Jaworek
- 2024-08-01 Będzie umorzenie?
- 2024-08-01 Ot - do kwiatka
- 2024-08-01 nie kabluj
- 2024-08-01 Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- 2024-07-30 Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- 2024-07-30 Moto cd.