eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawokpk › Re: kpk
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfe
    ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: robi <v...@i...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: kpk
    Date: Sun, 27 Nov 2005 12:34:02 +0100
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 63
    Message-ID: <dmc5l1$3e4$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <dm9uv4$4g0$1@atlantis.news.tpi.pl> <dma0ne$pnf$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <dmaovo$64q$1@nemesis.news.tpi.pl> <dmbdmi$fvo$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <dmbt2r$sp7$1@atlantis.news.tpi.pl> <dmbv8v$dp6$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <dmc1vq$gqn$1@atlantis.news.tpi.pl> <dmc3v1$o2d$1@atlantis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: brz193.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1133091297 3524 83.29.119.193 (27 Nov 2005 11:34:57 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 27 Nov 2005 11:34:57 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.2 (Windows/20050317)
    X-Accept-Language: pl, en-us, en
    In-Reply-To: <dmc3v1$o2d$1@atlantis.news.tpi.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:345528
    [ ukryj nagłówki ]

    Johnson napisał(a):
    > robi napisał(a):
    >
    > Przede wszystkim to jest uzasadnienie tylko do sytuacji gdy przed
    > uchyleniem zmieniono tryb na zwykły [kazus 1], a nie tłumaczy twojej
    > opowiedzi na [kazus 2].

    Przyznam, że przy kazusie nr 2, niezbyt dobrze rozumiem argumentację SO.
    Generalnie z niej wynika, że gdy nie stosuje się art. 484 § 2 kpk,
    lecz sprawę prowadzoną w trybie uproszczonym prowadzi się z
    jakichkolwiek powodów od początku, to zawsze prowadzi się ja w trybie
    zwyczajnym. Czyli również po uchyleniu sprawy.

    > Po uchyleniu sprawy zazwyczaj sąd rozpoznaje sprawę od początku - a więc
    > wracamy do sytuacji procesowej która miała miejsce po wniesieniu aktu
    > oskarżenia: sąd w zasadzie przeprowadza całe postępowanie od początku -
    > skład uległ zmianie [wyjątkowo tylko art. 442 § 2 kpk]. Rozpoznanie
    > ponowne według mnie oznacza że *pomija się* wszystkie czynności
    > procesowe poprzedniego sądu [składu], zwłaszcza o charakterze procesowym
    > [zmiana trybu, uprzedzenie o możliwości zmiany kwalifikacji prawnej,
    > itp]. Zgodnie z twoim [SO] rozumowaniem nie byłoby na przykład konieczne
    > uprzedzanie po raz drugi o możliwości zmiany kwalifikacji prawnej czynu
    > zarzucanego oskarżonemu, bo poprzedni sąd już to zrobił.
    > Prezes Sądu nie musi więc niczego kierować na posiedzenie bo wniosek o
    > rozpoznanie sprawy w trybie uproszczonym jest, a postanowienie
    > poprzedniego sądu o zamianie trybu nie obowiązuje.
    >
    > Ale to wszystko rzeczywiście może być dyskusyjne i zastanawiam się czemu
    > jeszcze żaden skład SO nie wystąpił z takim pytaniem do SN.

    Nie za bardzo mogę się zgodzić z tym, iż pomija się wszystkie czynności
    procesowe z poprzedniego postępowania. Proces toczący się od początku
    już jest "innym" procesem, choćby z uwagi na zakaz reformationis in
    peius, na art. 422 kpk.
    Ale w tym co piszesz jest dużo racji. Gdy kiedyś dane mi było orzekać, a
    było to pod starym kpk, to faktycznie przyjmowano, że nie bierze się pod
    uwagę czynności procesowych z poprzedniego procesu. Widocznie stanowisko
    SO się zmieniło, ku lamencie asesorów ;-(


    >> Co do twierdzenia, że art. 484 § 2 kpk należy stosować nawet przed
    >> rozpoczęciem przewodu sądowego juz napisałem.
    >>
    >
    > Językowo może i tak w końcu rozprawa to nie to samo co przewód sądowy.
    > Ale praktycznie skoro przewód sądowy się nie rozpoczął to mamy cały czas
    > sytuację jak bezpośrednio po wniesieniu aktu oskarżenia, czyli sąd
    > jeszcze nie zaczął się zapoznawać z dowodami i wobec tego nie zdążył ich
    > zapomnieć po upływie tych 21 dni [czemu chyba ma służyć ten art. 484 kpk].
    >
    > Według mnie ten cały art. 484 §2 kpk jest zbędny i głupi, i prędzej czy
    > później będzie uchylony.
    >
    Z tym się w pełni zgodzę. Jak widać, coś co miało przyspieszyć, stwarza
    problemy.
    SN się tym nie zajmie, gdyż kasacja od wyroków uchylających nie
    przysługuje, a sąd o którym piszę nie jest skłonny zadawać pytania
    prawne :-(.

    Pzdr.

    P.S. Z ręką na sercu to nie są moje pomysły. Piszę to na podstawie
    uzasadnień SO. Ja jestem za "cienki Bolek" by ten pogląd oceniać :-(

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

  • 27.11.05 15:14 jb
  • 27.11.05 23:30 robi

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1