-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!
peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!p
osting.tweaknews.nl!fx13.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: dezubekizacja
References: <19v2h6feh2jh$.e95tjl42q6bt.dlg@40tude.net>
<630f308b$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
<11kuvgkudm4gr$.jk5o1luqoi1a.dlg@40tude.net>
<630f4950$0$6211$65785112@news.neostrada.pl>
<2dewsu2zrore$.11nicicpbqct1.dlg@40tude.net>
<630f8124$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
<kvtcnvew9stu.1r4d6nxl1upar$.dlg@40tude.net>
<630fcf1a$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
<wdxii81rkuny.1dkhn1wrc8cm4$.dlg@40tude.net>
<eoaQK.12300$9f26.6601@fx09.ams1>
<6311864e$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
<Z6gQK.67708$Eeb3.58158@fx05.ams1>
<6312258a$0$454$65785112@news.neostrada.pl>
<S9bRK.160078$YC96.68758@fx12.ams1>
<631dffea$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<631e3d6c$0$6212$65785112@news.neostrada.pl>
<tfljl0$1ho5$3@gioia.aioe.org>
<631e5412$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
<WGuTK.351760$vFVf.315210@fx02.ams1>
<6320dc54$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<ryRUK.904192$pI23.832279@fx07.ams1>
<qjy1jp04gf22.1aqoc5vvxui3p$.dlg@40tude.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 60
Message-ID: <1FOVK.264993$G_96.21675@fx13.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Sep 2022 00:24:29 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Mon, 19 Sep 2022 00:24:29 GMT
X-Received-Bytes: 4592
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:830197
[ ukryj nagłówki ]On 2022-09-16, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 16 Sep 2022 02:53:11 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> Tam zdaje się ta solidarność wynika z czegos wiecej niz, że ktos mi się
>> przyłączy do piwa na rynku. Oczywiściezgadzam sie, że jak ktoś
>> narozrabia to powinien za to zapłacić, ale nie przerzucałbym
>> odpowiedzialnosci w sposób bezwarunkowy na kogos, kto z zadymiarzami
>> moze nie mieć nie tylko nic wspólnego, albo wręcz być do nich w
>> opozycji. Ile to razy się zdarzało, że spontanicznym zebraniom
>> towarzyszy kontr-manifestacje i to te kontr-manifestacji niszczyły.
>
> Zdarzalo sie ... ale czy poprawnie nazywasz "spontanicznymi" ?
Spontaniczne, to niezaplanowane. Rząd wprowadza jakieś przepisy, ktos, w
ciągu 1-2h rzuca na FB hasło, spotkajmy się o trzeciej na rynku. Dla
mnie to działanie spontaniczne.
Zorganizowane, to zaplanowane i z elementami organizacji. Manifestacja
odbędzie się w środę (za parę dni), Helena zamówi bannery, Józef
wynajmnie balkon, aby móc wszystko filmować. Teresa powiadomi prasę.
>> Nie da się pogodzić spontanicznosci danego zgromadzenia z kontrolą
>> organizacyjną. Przyjmujesz, że nie ma spontanicznych zgromadzeń, a mi
>> się wydaje, że jednak są i, że są jak najbardziej pozyteczne i wcale nie
>> muszą być niszczycielskie w materialnym sensie. To co proponujesz,
>> pomijając kwestie prawne, jest de facto poświęceniem dobra większego,
>> jakim jest wolność spontanicznych zgromadzeń nad dobra mniejsze.
>
> Ale co by nie mowic - to rzadko jest tak, ze ludzie sami wymyslaja,
> zeby gdzies pojsc i pokrzyczec. Choc moze Nowogrodzka zrobi sie
> popularna :-)
To, że sami nie wymyślą to nie znaczy, że nie jest spontaniczne.
Przeciez spontaniczność nie wynika, że jedna osoba, lub kilka ale na
zasadzie synchronizacji telepatycznej tych samych pomysłów.
> Wiec jest ktos, kto rzuca haslo, termin i miejsce, termin musi byc z
> wyprzedzeniem, np jutro, ktos przynosi megafony, ktos załawia autokary
> ... spontaniczne zgromadzenie ?
No właśnie chyba nie zawsze. Zawsze? A jak sie w czasie przerwy na
lunch, umówisz z kolegami z pracy na piwo po pracy na rynku, to będzie
to spontaniczne spotkanie, czy nie?
>> Dodatkowo jest to najlepsza droga do uwalenia takich zgromadzeń, bo to
>> nie będzie wcale tak działać, że osoba proponująca zgromadzenie to
>> ogarnie, za to zawsze tym chetniej pojawia się różni zadymiarze wiedząc,
>> że odpowiedzialność materialna za ich czyny spadnie na "organizatora".
>> Jak mawiał Jasiu, gdzie tu sens, gdzie logika?
>
> Tak jest.
> Albo jeszcze policjanci wpadna rozpedzic, szkod narobią, ale bedą
> zwalac na innych :-)
No podług tego pomysłu to jak najbardziej :) I wcale nie muszą zwalać,
bo skoro ma odpowiadać ten pseudoorganizator to będzie odpowiadał
bezwarunkowo. No chyba, że ci policjanci znaleźli się w tym samym
miejscu zupełnie przypadkiem.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 19.09.22 02:34 Marcin Debowski
- 19.09.22 02:40 Marcin Debowski
- 19.09.22 06:43 Shrek
- 19.09.22 07:09 Robert Tomasik
- 19.09.22 07:12 Robert Tomasik
- 19.09.22 07:13 Shrek
- 19.09.22 07:36 Shrek
- 19.09.22 12:07 J.F
- 19.09.22 13:52 Shrek
- 19.09.22 14:37 J.F
- 19.09.22 14:50 J.F
- 19.09.22 15:54 Shrek
- 19.09.22 17:21 J.F
- 19.09.22 17:35 Shrek
- 19.09.22 18:53 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki