W dniu 02.09.2022 o 16:34, J.F pisze:
>>>> Czy nei dostrzegasz różnicy pomiędzy udziałem w zgromadzeniu,
>>>> podczas którego niektórzy ze spontanicznie zebranych niszczą
>>>> cudzy mająte
>>> Jedni niszcza, a inni stoją i krzycza np - i co - wszytkich
>>> rowno?
>> Zajrzyj do ustawy, na czym polega odpowiedzialność solidarna.
>> Przecież Ci, co zapłacą mogą sobie cywilne uzyskać zwrot od tych,
>> co niszczyli. Po prostu nie musi ich szukać poszkodowany.
> Ale czemu mieliby cokolwiek płacic, jesli nic nie niszczyli?

No to jak nie zniszczyli, to oczywiście, że nie muszą płacić.
>
>> Natomiast krzyczący mogą zadbać o to, by albo był organizator,
>> który to ogarnie, albo samemu jakoś to ogarnąć. Tyle wolności, ile
>> odpowiedzialności.
> To oni odpowiedzialnie krzyczą, a reszta niech odpowiada za siebie.

Nie ma reszty. Są razem.
>
> W odroznieniu od policji, gdzie jest cala masa odpowiedzialnych nad
> pojedynczym kulsonem.

Wątpię, by przełożeni wydawali polecenia nakazywania szybkiego oddalenia
się na Ukrainę.
>
>>>> a jazdą w tramwaju, gdzie ktoś go demoluje?
>>> No jakos nie widze - tak samo na zgromadzeniu ktos demoluje ..
>>>> W tramwaju za bezpieczeństwo odpowiada przewoźnik.
>>> No i o chodzi - sam sobie jest winien, jak mu cos zniszczono?
>> Powinien upilnować. Może wynająć ochronę, albo inaczej zapobiec.
>> Takich konstrukcji prawnych jest masa: imprezy masowe, mecze,
>> dyskoteki, przedsiębiorstwa uruchamiane "siłami natury" - to
>> pierwsze z brzegu przykłady. Przewoźnik, to nie jest jakieś
>> oderwane unormowanie prawne.
> Z tymi przedsiebiorstwami to nie masz przypadkiem na mysli
> odpowiedzialnosc cywilnej za szkody spowodowane u innych? I to raczej
> kwestia ubezpieczenia, a nie ochrony.

A pasażer, to nie jest "inny" dla przewoźnika?
>
> A w innych przypadkach?

Jakich innych? Bo trochę trudno konstruktywne na takie pytanie
odpowiedzieć.
>
> Tak czy inaczej to nie wyłącza odpowiedzialnosci pasazera czy innego
> chuligana za zniszczenia w tramwaju. O ile go złapią.

Oczywiście. Natomiast jak zniszczy bagaż pasażera, to odpowiada
przewoźnik, który wtórnie może sobie ścigać chuligana.
>
>>> Czy moze pasazer pobity przez jakis chuliganow ma prawo sie
>>> domagac odszkodowania od wszytkich motorniczych?
>> Jeśli to spółdzielnia, to pewnie mogło by się tak zdarzyć.
>> Przeważnie motorniczy nie jest przewoźnikiem.
> No ale nie ma innego pracownika przewoznika w tramwaju. Czyli
> motorniczy winny:-)

Musisz rozróżnić odpowiedzialność cywilną na zasadzie "winy" i na
zasadzie "ryzyka". Właściciel pojazdu też często nie jest winny
spowodowania kolizji, a przecież to on odpowiada. Dlatego wymyślono OC.
Ale OC jest na samochody. Na hulajnogi napędzane prądem już nie ma, a
właściciel nadal odpowiada. moim zdaniem gdzieś to umknęło przy zmianach
w przepisach.
>
>>>>>> Czemu? Jak przyjdę na demonstrację i zobaczę, ze jakieś
>>>>>> oszołomy w ramach protestu malują płot, to mogę odejść,
>>>>>> albo osobiście ująć malujących. Bo problemem nie są same
>>>>>> zgromadzenia, tylko naruszanie w ich trakcie prawa.
>>>>> Przy czym zwykle te naruszenia to julki rzekomo spuszczające
>>>>> wpierdol kulsonom:P To normalne, że spuszczają łomot kulsonom
>>>>> trenowanym do walki z kibolami?
>>>> No i potem tych kulsonów musi Policja bronić?
>>> Tak. Ukrywac dowody, nagrania, listy itp.
>> Julki ukrywają dowody przed kulsonami? To jakaś gra komputerowa?
>> Jakaś alternatywna rzeczywistość?
> Nie, to policjanci ukrywaja kulsonow ...
> o masz https://youtu.be/tg0GupFjcpg?t=267
> Ktory bił przechodnia pałą?

Możesz mi tam wskazać tych mitycznych kulsonów, których chronią
Policjanci? Oni gdzieś tam w tle są?
>
> To cala jednostka wysłana w ten rejon niech płaci. A potem niech
> sobie dochodzą od siebie naleznosci solidarnej.

Ależ tak jest. Płaci Policja.
>
> Cala masa ciekawych filmikow byla, ale nie notowalem, a jak trzeba,
> to odszukac trudno.
>
> O masz
> https://demotywatory.pl/5066011/Wstrzasajace-nagrani
e-z-Glogowa

Nie mnie oceniać, ale po co wskakiwała policjantowi na plecy? Chciała go
ujeżdżać, czy akurat jej droga do ŻABKI tamtędy wypadła i ten policjant
jej zaszedł drogę. Ale po prostu mnie to zaciekawiło i tyle.
>
> Za Tuska, to przynajmniej takiego jednego skazali.
> Pecha mial duzego, bo przeciez nie dzieki policji, ministrowi czy
> Tuskowi go skazali. Kazał Tusk bic narodowcow, to bil:-)
>
>>>> Trudno mi się jest odnieść. Musiałbym w tym po prostu
>>>> uczestniczyć. Skoro uczestniczyłeś i doszedłeś do takich
>>>> wniosków, to faktycznie dość niepokojące.
>>> 11 listopada blisko, mozesz pojechac i zobaczyc na wlasne
>>> oczy:-)
>> Mam nadzieję, że nie będę musiał.
> Z ciekawosci pojedz. Tych tajemniczych kulsonow zobaczysz, a moze i
> policjantow dzielnie przestrzegajacych prawa. I bedziesz mogl
> napisac, ze dumny jestes z postawy kolegow ...

Nie czuję się powołany do oceniania.


--
Robert Tomasik