-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!news.bbs-scene.org!border4.nntp.dca.giganews.com!border2.nntp.dca.giganew
s.com!nntp.giganews.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neo
strada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neos
trada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Sat, 23 Jun 2012 11:17:04 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: ciekawostka - stosowanie się do przepisów drogowych
In-Reply-To: <js3igq$mqa$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1206231032440.1484@quad>
References: <4fe419f0$0$1310$65785112@news.neostrada.pl>
<4fe42868$0$1307$65785112@news.neostrada.pl>
<js1b7r$941$1@inews.gazeta.pl>
<4fe4322f$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<js1d79$j87$1@inews.gazeta.pl> <js1o9v$4i9$1@cougar.axelspringer.pl>
<js1s9n$5n1$2@inews.gazeta.pl> <js1sjc$pl3$6@inews.gazeta.pl>
<js1ti4$nj2$2@inews.gazeta.pl> <js1vv2$3b9$1@news.task.gda.pl>
<js23gh$chi$1@inews.gazeta.pl> <js24ru$9hv$1@inews.gazeta.pl>
<js27s4$908$1@inews.gazeta.pl> <js3igq$mqa$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 60
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1340443159 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26689 83.15.167.123:61937
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:705787
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 23 Jun 2012, bzdreg wrote:
> A, potrolluję se, a co?
A dobrze.
> Prawo ma być minimalistyczne.
1.
> Ma stanowić granice wolności, a nie "zwalniać obywatela z myślenia".
2.
> Ma stanowić reguły, które eliminują konflikty (np. "obowiązuje ruch prawostronny").
3.
> Ma być zrozumiałe dla "normalnej" części społeczeństwa.
2. i 3. są już "nie do złożenia".
W Twoim opisie brakuje "zasad prawnych" :)
Zapisanie prostego - a więc zrozumiałego - przepisu, skutkuje tym, że
*będą* się pojawiały efekty uboczne w postaci niezgodności z "chłopskim
rozumem".
Tego nie da się uniknąć.
A efektem jest oczywiście zdumienie - "no jak to" :]
Na początek, odnośnie edukacji:
> Skoro obowiązuje edukacja do 18r.ż.,
> każdy akt prawny powinien być przetestowany na reprezentatywnej próbce
> 18-latków. Jeśli mniej, niż 97% zrozumiało 100% treści aktu - akt wraca
> do redakcji.
Zgoda, to by się bardzo przydało :)
Pic w tym, że na dzień dobry potrzebne jest zrozumienie "zasad
prawnych" j.w.. Mi wychodzi, że np. mało rozumiana jest zasada, że
winien wypadku jest *ostatni* dla którego "jakby zachował się
zgodnie z prawem to by wypadku nie było".
Zasada ta wcale nie jest priorytetowa (stoi pod "umyślnością",
"niemożliwością" oraz listą ważności nakazów, np. hierarhii
"ostrożności" i "szczególnej ostrożności"), niemniej ma dość często
zastosowanie i *razem* z brakiem wyjątków (czyli prostotą prawa właśnie)
skutkuje niezgodnością z "chłopskim rozumiem", najczęściej polegającym
na upartym trzymaniu się tezy "bo jego tu nie miało prawa być".
No co z tego że "nie miało prawa", skoro miałbym "większy
obowiązek" nie być w miejscu kolizji jeśli on akurat tam się znalazł.
Próby dyskusji z nierozumiejącym istoty problemu nie dają
efektu - oczywisty wniosek, że przyjęcie odwrotnej interpretacji
wprost prowadzi do wersji, że winien wypadku jest ten kto
najdawniej popełnił jakiekolwiek wykroczenie, np. przejechał
na czerwonym (w innym miejscu :P) najwyraźniej nie przemawia.
To tak jak z rekurencją - jak ktoś rozumie rekurencję, to
rozumie rekurencję (i umie ją stosować, a przynajmniej da sobie powiedzieć
gdzie zastosował ją źle) ;)
> obowiązuje v.l. w wymiarze 1 kadencji parlamentu.
A to z głowy - dożywotnio zostajemy z istniejącym niespójnym
i miejscami bezsensownym prawem.
Nie wiem czy polecać :]
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 23.06.12 10:27 Gotfryd Smolik news
- 23.06.12 11:24 bzdreg
- 23.06.12 11:23 Gotfryd Smolik news
- 23.06.12 12:14 Tom N
- 23.06.12 13:02 m
- 23.06.12 13:58 Budzik
- 23.06.12 19:59 Tom N
- 23.06.12 23:05 Przemysław Adam Śmiejek
- 23.06.12 23:15 Przemysław Adam Śmiejek
- 23.06.12 23:24 Przemysław Adam Śmiejek
- 23.06.12 23:26 Przemysław Adam Śmiejek
- 23.06.12 23:36 m
- 23.06.12 23:43 Przemek Lipski
- 23.06.12 23:43 Przemysław Adam Śmiejek
- 24.06.12 00:05 m
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...