-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Znów poszukiwania telefony
Date: Wed, 24 Jan 2024 23:11:05 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uos1eg$hbo$16$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <uo8uts$is3$1$Shrek@news.chmurka.net>
<uo9115$6hr$1$monika.g@news.chmurka.net>
<1n6dcuxnezv4w$.15rzanuivxe9a.dlg@40tude.net>
<uo95ij$kg0$2$Shrek@news.chmurka.net>
<18j967fnxmezn$.1ufb9vhmj2ps5.dlg@40tude.net>
<uo9eq0$gna$7$RTomasik@news.chmurka.net>
<9d4v4brvr38j$.119owvbfixm5y$.dlg@40tude.net>
<uobn07$ou3$2$michalj@news.chmurka.net>
<b34yo77slxrh.3bl3hgbau8f3$.dlg@40tude.net>
<uorhr1$hbo$11$RTomasik@news.chmurka.net>
<uorioi$t09$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 24 Jan 2024 22:02:57 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="17784";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:WH09kfHzM4Fgkc9n5NSuYv0ilB0=
sha256:D6PHCBodkebQ/cZIcVpwd/JnCcXmPDqQH26asUVqOSo=
sha1:Pj4CbZ0j908DlwT1ppeLYj8rZZo=
sha256:GQogY3f6yCdp0ACcZAxnNMo4ChgitfhPXnEcgGiQiHs=
In-Reply-To: <uorioi$t09$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:847359
[ ukryj nagłówki ]W dniu 24.01.2024 o 19:00, io pisze:
> No i to urządzenie zasadniczo nie służy do lokalizacji tylko
> podsłuchiwania i podszywania się. Więc pytania o to jakim cudem miałoby
> podawać współrzędne GPS są bardzo słuszne. W opisach poszukania wewnątrz
> budynku jest między innymi "z detektorem kierunku" co już ma jakiś sens
> biorąc pod uwagę, że jak się ma antenę kierunkową to można w
> przybliżeniu stwierdzić skąd urządzenie nadaje, ale zdecydowanie lepiej
> może określić pozycję urządzenia kilka BTSów gdy to urządzenie znajduje
> się między nimi. A sens używania IMSI-catchera w górach jest chyba taki,
> że jak się jest za górką to GSM niekoniecznie sięga a urządzeniem
> mobilnym można sięgnąć i po prostu do urządzenia zadzwonić które
> normalnie byłoby głuche. Niekoniecznie go lokalizować.
Możesz ustalić położenie metodą wcięć (taki termin wojskowy). Namierzasz
kierunek z 3 znanych lokalizacji. Wrysowujesz na mapę koniecznie
pamiętając o tzw. deklinacji magnetycznej. Oceniasz, że nadajnik
(telefon) jest w środku tak utworzonego trójkąta. Jeśli trójkąt duży, to
zbliżasz się i ponawiasz. Z tym, że ja coś takiego robiłem metodami
pozwalającymi na namiar z kilkunastu kilometrów, bo jak to robisz z
kilometra, to doprecyzowanie się robi najczęściej idąc wprost na sygnał,
chyba, ze rzeka, bagno, czy inna trudna do przebycia przeszkoda. Ale jak
wrysujesz to na mapę (jest do tego odpowiedni program - ja używam LINK z
AGH, ale jest tego wiele), to możesz podać szukającym współrzędne GPS
środka tego trójkąta oraz promień okręgu opisanego na tym trójkącie jako
dokładność.
Tyle, że metoda sprawdza się, jeśli sam telefon się nie przemieszcza.
Jeśli zaginiony idzie to wynik może dać spory błąd, o tym, że zanim
dojdziesz, to tam poszukiwanego niema nie wspominając. O tym, że jeśli
się przemieszcza, to powstaje spory błąd wynikający z tego, że nie
czynisz tych pomiarów jednocześnie. Trochę trudno mi to opisowo
wyjaśnić, ale osoby mające trochę zmysłu inżynierskiego (i wiedzy
metrologicznej) mogą sobie uzmysłowić w czym problem.
Jak potrzebujący pomocy przemieści się w trakcie pomiędzy dwoma
namiarami powiedzmy o 300 metrów, a sam namierzający o 500 metrów
(samochodem to nie problem po drodze) to pozorny punkt przecięcia
wypadnie z kilkaset metrów za drogą którą się porusza, o ile idą w
jednym kierunku, albo tyle samo przed tą drogą, jak idą w przeciwnym.
Przy trzecim wzięciu może się okazać, że nie widzisz telefonu, bo jest
ponad ten kilometr. No więc na nowo szukasz. Tak, to nieoceniona pomoc,
ale ne jest to wcale proste.
O tym, że zaginiony idzie drogą "S"owatą i przy kolejnych wcięciach raz
jest po lewo, a raz po prawo od namiaru, w konsekwencji czego wcięcie CI
wychodzi w ogóle gdzieś "nad morzem", to już nie wspominam. Ale z
kilometra, to możesz iść nawet "na azymut" i jak Ci się sygnał od czegoś
odbił, to możesz się pomylić sporo i trafić w ścianę kamieniołomu.
Po za tym, skoro ktoś inny znalazł tę informację to teraz już nie mam
obiekcji, że coś zdradzam. Zauważcie ograniczenie w zakresie odległości.
By było możliwe użycie tego wynalazku musisz mniej więcej znać położenie
szukanego urządzenia. Powiedzmy z tolerancją 1000 metrów. Inaczej musisz
po terenie krążyć i próbować. Pół biedy, jak telefon w jednym miejscu
leży. A jak jest podejrzenie, że się przemieszcza? Sam pomiar też chwilę
trwa. Musisz go gdzieś zacząć, a tu z kolei masz dane wyjściowe po
połączeniu - i to o ile operator to loguje od razu.
Jak sobie do tego dołożycie takie problemy, jak rożne układy odniesienia
współrzędnych GPS stosowane przez poszczególnych operatorów (nie wszyscy
używają WGS-84 i możesz już w tym momencie się pomylić o kilkaset
metrów) czy takie już zwykłe życiowe rzeczy, ze konieczne urządzenie
pracuje gdzieś daleko i musi dojechać. Czasem nie jest dostępna obsługa,
albo musi najpierw dojechać do pracy oraz szereg innych "złośliwości",
to uwierz, że gdy jak w Andrychowie liczą się minuty, to przeszukanie
miejscowej piwnicy niekoniecznie musi być bezsensownym działaniem.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 24.01.24 23:59 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:05 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:38 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:40 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:42 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:56 Marcin Debowski
- 25.01.24 01:34 Robert Tomasik
- 25.01.24 01:43 Robert Tomasik
- 25.01.24 02:06 Marcin Debowski
- 25.01.24 06:15 Shrek
- 25.01.24 06:17 Shrek
- 25.01.24 06:23 Shrek
- 25.01.24 06:27 Shrek
- 25.01.24 06:29 Shrek
- 25.01.24 06:39 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- Zdalny podpis
- Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- nr KW to jednak dana osobowa
- Lokalizacja telefonu
- Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
- Urlop na pierdel
- Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
Najnowsze wątki
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- 2025-01-29 Zdalny podpis
- 2025-01-29 Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie
- 2025-01-25 Urlop na pierdel
- 2025-01-24 Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA