On Thu, 18 Jan 2024 09:35:28 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.01.2024 o 06:36, Shrek pisze:
>> Na ternie małych miast oraz wsi lokalizacja jest mniej precyzyjna -
>> położenie może być określone z dokładnością od 200 m do 1 km.
>
> A w lesie? Ludzie przeważnie nie giną w mieście. No wyjątkiem było to
> dziecko w Andrychowie, ale wpadło do jakiejś wolnostojącej reklamy. To
> nie typowa sytuacja. Wiesz ile to jest kilometr w lesie w górach? A jak
> Ci pisałem, to w górach może być kilka, czy nawet kilkanaście kilometrów
> - o tym już nie piszesz. Za to w mieście 200 metrów, to jest czasem całe
> osiedle mieszkaniowe. Weź sobie dowolne miejsce w Twojej okolicy, gdzie
> znasz teren i warunki, wrysuj na Google okrąg o promieniu 200 metrów i
> popatrz. Oceń, ile by Ci i Twoim kolegom zajęło przeszukanie tego
> terenu, ale tak, byś miał 100% pewności, że zajrzałeś wszędzie.
> Oczywiście może to być park, który jednym patrolem przeszukasz w kilka
> minut, choć nie wykluczysz, że poszukiwany nie leży zagrzebany w
> liściach, albo w jakimś mało dostępnym miejscu miejscu nie wisi na

Pod sniegiem :-(

> drzewie. Albo osiedle mieszkaniowe gdzie masz setki mieszkań, ale gdzie
> można założyć, że jak leży w budynku, to nie zamarznie.

Ale moze innej pomocy wymagac ... pilnie.

> Albo centrum
> handlowe, gdzie gość może leżeć i wymagać pomocy w jakimś zakamarku
> podziemnego parkingu albo siedzieć w toalecie i śmiać się z tych
> przeszukujących.
>
> Już pomijam to, w jaki sposób te deklaracje operatorów mają się do
> danych rzeczywistych, bo to jest osobna kwestia. W tym konkretnym
> wypadku sprawdzono 11 wskazanych lokalizacji i na żadnej z nich nie było
> poszukiwanej osoby.

To fakt z Faktu.

Ale jesli to działa tak, ze podaje adres BTS, to nawet szkoda jechac,
chyba, ze sygnał wyjątkowo silny i można podejrzewać, ze blisko.

> Kiedyś pisałeś, że coś tam się falami radiowymi
> zajmowałeś. To powinieneś wiedzieć, jak one się propagują w terenie
> zabudowanym. Czy sądzisz, że oni na pałę sobie te lokalizacje wyznaczali
> i biegali po nich? Jak sądzisz? Z jaką werwą i dokładnością
> przeszukiwali zmarznięci ratownicy 12 podaną lokalizację? Tak, wiem.
> Każdy powinien być zaangażowany i trawnik przekopać nożem. Ale jak masz
> ludzi rozwiniętych w lesie, to nawet ciepłej herbaty nie dostaną. Ja,
> jak jadę z domu, to zabieram w zimie w termosie kawę.
>
> Zapraszam Cię. Przyjedź na takie poszukiwania. Czasem, jeśli akcja ma
> szerszy wymiar, to przychodzi masa ludzi. Mieszkańcy, GOPR, WOPR, OSP,
> Zawodowa Straż, Policja, Straż Miejska i "harcerze" ze Strzelca czy klas
> mundurowych. Każdy się przyda do przeszukania lasku, chaszczy, brzegu
> rzeki. Tu nie trzeba być ratownikiem, czy jakimś komandosem.

Ale po co? Przeciez mówimy, ze nie tędy droga.
Zapros do CPR albo do tego terminala, to zobaczymy co się da ustalic
:-)

> Ja często
> jadę, bo jak mam spacerować bez celu po parku, to mogę pomóc - nie w
> ramach pracy, a po prostu by pomóc - taka zaleta, ze przeważnie o takich
> akcjach wiem.

Psa można zabrać na spacer jak ktos ma ..

> Biorę torbę ratowniczą, bo jak się znajdzie kogoś, to
> przeważnie wymaga pomocy. Zobacz, jak to wygląda. Nie będziesz
> publikował bzdur. Bo oczywiście policjanci też nie są doskonali, ale
> takich akcji poszukiwawczych zakończonych znalezieniem osoby bez
> sensacji (bo prasa o tym nie wie, a już na pewno nie pisze, bo po co) i
> bez dramatu (bo znaleziono zaginionego żywego), to w skali powiatu jest
> kilka - kilkanaście w tygodniu. Czasem 2~3 dziennie - przeważnie kilka
> dziennie.

No - komenda NS sie chwali półtorej z tygodnia :-)

P.S. A zobacz jak koledzy traktują zakupy internetowe
https://nowy-sacz.policja.gov.pl/kn/aktualnosci/4250
7,Zamiast-kamer-monitoringu-w-przesylce-byly-pantofl
e-Uwaga-na-internetowych-oszus.html



> Nie wszystkie są aż tak dramatyczne. Ale co chwilę ktoś ucieka ze
> szpitala, bo nie doczekał się na pomoc na SOR i wówczas nagle się
> okazuje, że jest zagrożenie dla jego życia. Wcześniej kilka godzin
> siedział i nikt się nim nie interesował - były pilniejsze przypadki.

To jest osobny temat. Nie wiem jak w NS, ale Wrocław mam niestety
rozpoznany ...

> Ale
> jak zniknie, to szpital momentalnie powiadamia, że może umrze pod
> szpitalem, bowiem lekarz go nie zbadał.

Wrocławskie też dzwonia? Mam wątpliwości :-(

> Nie zawsze jest pomysł na masowe przeszukiwanie terenu. Bo jak zdrowy
> gość wyszedł i poszedł, to choć brak kontaktu z nim jest niepokojący, to
> jednak czasem po prostu nie ma pomysłu, gdzie go szukać.

Toteż nie mówimy, zeby go szukać w terenie, tylko namierzać telefon.

> Ostatnio
> zaginął mieszkający u nas obywatel Ukrainy i sam się znalazł następnego
> dnia w sąsiednim powiecie. Pół nocy go szukano w miejscowości, z której
> wyszedł.

Ten z Rytra do Szczawnicy?

Ale nie zabrał telefonu.

> Rożne były pomysły, ale na to, ze sobie przez góry poszedł do
> sąsiedniego powiatu do tamtejszego schroniska nikt nie wpadł. Drogą to
> 60 km, ale on pieszo miał 12 i w kilka godzin doszedł. Dorosły jest (~75
> lat), to co będzie kogokolwiek informował, gdzie poszedł? Dawniej, jak
> się w górach wychodziło ze schroniska, to był obowiązek informowania,
> gdzie idziesz

Nie wiem czy obowiązek, czy dobry zwyczaj ...
Były jeszcze pensjonaty i hoteliki, które mogły zgłosic, ze ktos nie
wrócił na noc, ale nie musiały ...

> i jak z jakiegoś powodu zmieniały się plany i lądowałeś w
> innym schronisku, to ja zawsze do WOP do dyżurnego dzwoniłem. Niby
> drobiazg, ale nie musiał nikt dymać za moją grupą po lasach - komórek
> nie było.

A dzis kogo zawiadamiać? SG, GOPR, Policje, 112?

Ale ale ... te schroniska wieczorem sprawdzały listy?
Bo co z tego, ze w schronisku A jest zapisane ze idziesz przez Rysy
do schroniska B, jesli nikt z A sie nie zainteresuje czy doszedłeś,
albo sam nie zadzwonisz, ze doszedłeś i mogą Cie skreślic z listy ...

J.

P.S.
https://nowy-sacz.policja.gov.pl/kn/aktualnosci/4203
0,Wysoka-aktywnosc-sadeczan-w-trosce-o-bezpieczenstw
o-W-2023-roku-naniesli-na-KMZB.html
"Mieszkańcy Sądecczyzny chętnie korzystają z możliwości, jakie daje
Krajowa Mapa Zagrożeń Bezpieczeństwa i dzielą się z sądecką Policją
spostrzeżeniami dotyczącymi stanu bezpieczeństwa w ich najbliższym
otoczeniu. W 2023 roku nanieśli łącznie 4134 zgłoszenia, z których
54,6% zostało potwierdzonych przez funkcjonariuszy. "

https://nowy-sacz.policja.gov.pl/kn/aktualnosci/4211
3,Na-Sadecczyznie-jest-bezpiecznie-Kryminalni-podsum
owali-2023-rok.html
"Funkcjonariusze Komendy Miejskiej Policji w Nowym Sączu dokładali
wszelkich starań, by zapewnić bezpieczeństwo mieszkańcom Sądecczyzny,
jak i turystom goszczącym w naszym regionie. W 2023 roku sądeccy
policjanci wszczęli o 5% mniej postępowań o popełnieniu przestępstw, a
4 na 5 sprawców poniosło konsekwencje swoich czynów, co jednoznacznie
wskazuje, że w naszym regionie mieszkańcy mogą czuć się bezpiecznie."


No dobra, jak sie doczytac, to
"Najczęstszymi zagrożeniami, jakie w ubiegłym roku zaznaczali na mapie
mieszkańcy naszego regionu były: przekraczanie dozwolonej prędkości
(1958 zgłoszeń, z czego potwierdziło się 59,3%), nieprawidłowe
parkowanie (626 zgłoszeń - 62,9% potwierdzonych) oraz niewłaściwa
infrastruktura drogowa (399 zgłoszeń - 53,2% potwierdzonych). Z kolei
do najczęściej potwierdzanych zgłoszeń w 2023 roku należą zgłoszenia z
kategorii: dzikie wysypiska śmieci (63,7% potwierdzonych z 94
zgłoszeń), nieprawidłowe parkowanie (62,9% potwierdzonych z 626
zgłoszeń) oraz spożywanie alkoholu w miejscach niedozwolonych (61,9%
potwierdzonych z 224 zgłoszeń)."

Przyjechaliscie, zobaczyliscie ze rzeczywiscie jadą za szybko,
pewnie wystawiliscie pare mandatów, i pojechaliscie ... na rok? :-)

A co z tą niewłasciwą infrastrukturą drogową? Poszły stosowne pisma?


J.