eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoŻebranie - gdzie przepisy zakazujące?Re: Żebranie - gdzie przepisy zakazujące?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
    .pl!news.internetia.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu
    .pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.pl
    From: "Czapla" <k...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Żebranie - gdzie przepisy zakazujące?
    Date: 17 Dec 2006 17:46:22 +0100
    Organization: Onet.pl SA
    Lines: 60
    Message-ID: <2...@n...onet.pl>
    References: <em3j2q$846$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1166373982 7089 213.180.130.18 (17 Dec 2006 16:46:22
    GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 17 Dec 2006 16:46:22 GMT
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 62.29.190.207, 192.168.243.35
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:433877
    [ ukryj nagłówki ]

    > Art 58 KW

    Dzięki!

    > Co do paragrafu 1: kto jest upowazniony do stwierdzenia, czy żebrak posiada
    > środki do życia lub jest zdlony do pracy ?

    Trochę nie o to mi chodziło, tzn. nie o żebraków ulicznych. Spróbuję to
    rozjaśnić: budynek mojej Spółdzielni jest troszkę stary i do tego pod opieką
    konserwatora zabytków (koszmar...). Ani prawo spółdzielczze ani nasz statut nie
    określają kwestii wymiany okien (chodzi oczywiście tylko o okna w mieszkaniach
    własnościowych). Część lokatorów wymieniła sobie okna, część dba o o stare okna
    (co parę lat konserwują, podciągają i malują) a jedna rodzina olewa. Ponieważ
    prawo nie określa kwestii wymiany kilka lat temu Zarząd podjął uchwałę, że
    wszyscy wymieniają sobie okna sami (tzn. na swój koszt) ale muszą najpierw
    pokazać projekt, ze względu na tego konserwatora zabytków no i żeby nie robić z
    budynku choinki. Plany żeby wymienić od razu wszystkie okna dawno upadły, bo
    część lokatorów wymieniła sobie już wcześniej, część miała dobre stare okna a
    kasy nie miał nikt :).
    Problem jest z tą jedną rodziną. Oni od paru lat po prostu ...żebrzą! Ma to
    miejsce na Walnych Zgromadzeniach a my co roku musimy wysłuchiwać tych głupot
    przez które obrady trwają do późnego wieczora. Argumentacja tych cwaniaczków
    jest mniej więcej taka, że ciepło ucieka, za ciepło wszyscy płacimy, że hurtowa
    wymiana to niższe ceny okien itp. bzdury. Cel oczywiąście jest jeden - niech
    Spółdzielnia wymieni im okna! Spółdzielnia - czyli inni lokatorzy. Oczywiście
    nikt tu nie będzie finansował cwaniaków, grosza nikt nie da, ale to żebranie
    już się nam trochę znudziło, poza tym szlag nas trafia, gdy widzimy co ci
    żebracy wyprawiają. Od 20 lat nic nie zrobili z oknami (chyba nawet nie myją) a
    jedno okno, znajdujące się w najbardziej reprezentacyjnym i widocznym miejscu
    budynku (na parterze!) już się rozlatuje. Odpadła dolna belka, drewno zgniło,
    wystają resztki farby sprzed 20 lat i kontrast jest taki, jakby ktoś pod
    hotelem Mariotta ustawił kurną chatę. Szlag nas trafia, bo przy okazji ciepło
    ucieka a te chamy ...żebrzą. Nie jest to kwestia zarobków (mają jedne z
    najdroższych samochodów w kamienicy, prowadzą bardzo wystawny tryb życia,
    Spółdzielnia z pewnych względów zna też wysokość ich dochodów, które są kilka
    razy wyższa niż średnia krajowa). Ale z chamami to tak już jest, że będą
    żebrać, choć w ich mentalności nie jest to zakodowane jako żebractwo tylko jako
    przedsiębiorczość. Od razu wyjaśniam wszystkim zwolennikom państwa
    opiekuńczego, że jeśli Spółdzielnia wymieniła by im te okna, to zapłaciło by za
    to nie państwo, tylko sąsiedzi, ponadto te chamy i tak szybko te okna zniszczą.

    Czy ma ktoś jakiś pomysł, żeby przestali żebrać?
    Ja chciałem po prostu wyjechać z odpowiednim paragrafem na Walnym Zgromadzeniu
    i zamknąć dyskusję, ale widzę, że nie bedzie tak łatwo. Wszak Walne
    Zgromadzenie Spółdzielni to chyba nie jest "miejsce publiczne", nie wiem czy
    Art 58 KW będzie miał tu zastosowanie.

    Drugi problem to ciepło, za które wszyscy musimy tu płacić a które ucieka przez
    te ich okna. Podzielników oczywiście brak. Spróbujemy na najbliższym WZ
    przegłosować założenie podzielników, ale to są koszty, poza tym oni i tak
    pewnie nie pozwolą podzielników założyć. Gdzieś słyszałem, że wtedy można
    naliczać takim delikwentom trzykrotną średnią - mógłby ktoś mnie naprowadzić na
    odpowiednie przepisy?

    Pozdrawiam

    Czapla

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1