-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!aioe.org!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Zbiegowisko
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5f9fccd9$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<5f9fe4e5$0$6346$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa004ce$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa009b1$0$6351$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa01a47$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa0334e$1$501$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa16d76$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<5fa18627$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Tue, 3 Nov 2020 21:46:54 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.4.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5fa18627$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 51
Message-ID: <5fa1c1bf$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 77.115.84.199
X-Trace: 1604436415 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 551 77.115.84.199:63895
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 3563
X-Received-Body-CRC: 2137286229
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:803332
[ ukryj nagłówki ]W dniu 03.11.2020 o 17:32, Kviat pisze:
>> Przecież organizatorzy muszą wiedzieć, gdzie iść. Nie uzgadniają
>> tego metodą głosowania w marszu.
> Właśnie tak. Po pierwsze, nie tyle organizatorzy, co ludzie
> dysponujący zapleczem technicznym (np. nagłaśniającym), którzy w
> trakcie się przyłączają do _spontanicznego_ protestu. Po drugie,
> gdybyś miał choć blade pojęcie jak to wygląda (a możesz mieć, bo
> relacje filmowe, również na żywo, są dostępne publicznie), to byś
> zauważył, że dość często padają pytania przez głośniki w stylu: "to
> gdzie teraz idziemy?", "może pójdziemy tam, albo tam?" itp.
A następnie wzywają komponent lotniczy i desantują się w innej części
miasta? Czy może jednak tam idą :-)
>
>> Oczywiście po strukturze uczestników można z grubsza przewidzieć,
>> gdzie pomaszerują.
>
> Oczywiście. Tylko skoro twierdzisz, że te demonstracje nie są
> spontaniczne, tylko mają organizatorów, to dlaczego piszesz, że
> policja "może przewidzieć"? Przecież może zapytać organizatora,
> zamiast zgadywać. Znowu sam sobie przeczysz.
O ile organizator zechce powiedzieć i nie zechce pokłamać.
>
>>> UM pewnie by im chetnie zgode wydal ... ale z powodu epidemii nie
>>> moze ?
>>
>> Co z kolei właśnie powoduje więcej komplikacji, niż wyrażenie
>> zgody. Bo jak masz legalne zgromadzenie, to wiadomo, co tam można,
>> a co nie.
> Nie ma czegoś takiego jak zgoda. Poczytaj sobie wypowiedzi
> prezydentów miast (niedawno Dulkiewicz z Gdańska napisała dość
> obszernie jak to wygląda) - w skrócie, jest zgłoszenie, jak spełnia
> wymogi formalne to urząd przyjmuje do wiadomości i już. Po pierwsze,
> nie można nie wyrazić zgody (bo Konstytucja daje ludziom prawo do
> zgromadzeń). Po drugie, jak zgłoszenie nie spełnia warunków, to wtedy
> jest to zgromadzenie bez zgłoszenia (co nie znaczy, że nielegalne -
> można organizatorów ewentualnie "ścigać" za brak zgłoszenia, ale nie
> demonstrantów za wzięcie udziału). I po trzecie, każde spontaniczne
> zgromadzenie jest legalne (dopóki nie łamią prawa) i nie wymaga
> zgłaszania.
Toteż piszę przecież, że trzeba je chronić, by sobie uczestnicy do
gardeł nie skakali i tyle. Żeby nie dochodziło do blokady przejścia dla
pieszych, bo ktoś nerwowo nie wytrzyma. Bo w każdej grupie osób znajdzie
się jakiś idiota, co to wywoła burdę.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 04.11.20 14:37 Kviat
- 04.11.20 15:34 J.F.
- 04.11.20 15:49 A. Filip
- 04.11.20 16:27 Kviat
- 04.11.20 16:28 J.F.
- 04.11.20 17:21 J.F.
- 05.11.20 13:37 Robert Tomasik
- 05.11.20 14:14 J.F.
- 05.11.20 17:34 Kviat
- 05.11.20 18:08 Kviat
- 05.11.20 18:39 J.F.
- 05.11.20 20:00 Kviat
- 05.11.20 20:34 Robert Tomasik
- 06.11.20 11:02 Olin
- 06.11.20 12:01 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
Najnowsze wątki
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo