eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoWyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew › Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.nask.pl!ne
    ws.nask.org.pl!news.germany.com!postnews.google.com!e1g2000pra.googlegroups.com
    !not-for-mail
    From: BK <b...@g...com>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Wyrok SN - odpowiedzialnosc za przelew
    Date: Mon, 29 Dec 2008 02:36:48 -0800 (PST)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 78
    Message-ID: <e...@e...googlegroups.com>
    References: <a...@l...googlegroups.com>
    <githp5$sel$1@inews.gazeta.pl> <q...@n...lechistan.com>
    <gitm3g$ie4$2@inews.gazeta.pl> <giu2m4$ton$1@node1.news.atman.pl>
    <giune6$v5$2@inews.gazeta.pl> <givbd6$397$1@node1.news.atman.pl>
    <3...@s...googlegroups.com>
    <p...@r...org>
    <1...@n...googlegroups.com>
    <op.umw3afwjl60ql1@unk> <gja5vb$cmk$1@node2.news.atman.pl>
    <f...@t...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: 195.182.52.10
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1230547008 5216 127.0.0.1 (29 Dec 2008 10:36:48 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Mon, 29 Dec 2008 10:36:48 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: e1g2000pra.googlegroups.com; posting-host=195.182.52.10;
    posting-account=7DTsDAoAAAC1lvNiNV8hHAj-HnhX3qQC
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Mozilla/4.0
    (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; SLCC1; .NET CLR
    2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506),gzip(gfe),gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:569115
    [ ukryj nagłówki ]

    On 29 Gru, 11:16, VoyteG <V...@h...com> wrote:
    > On 29 Gru, 10:44, "Icek" <i...@d...pl> wrote:
    >
    >
    >
    >
    >
    > > > Jeśli dobrze rozumiem to tutaj chodzi o co innego.
    > > > Bank odpowiada za prawidłowe dostarczenie przelewu
    > > > - skoro podejmuje się jego realizacji.
    > > > A to jakie środki techniczne zastosuje, to jego sprawa,
    > > > kwestia zbalansowania kosztów pomyłek z kosztami weryfikacji.
    >
    > > > To tak jak producent stołków - odpowiada za ich stabilność
    > > > i nierozlatywanie się po tygodniu. Może użyć lichych desek,
    > > > ale wtedy będzie miał na karku pozwy o odszkodowania.
    > > > Kwestia zbalansowania dopuszczalnej ilości pozwów i ceny materiałów.
    >
    > > > W USA była sprawa General Motors, chyba nawet class action.
    > > > Chodziło bodajże o to, że zbiornik paliwa był zbyt blisko tyłu auta.
    > > > GM wyliczyło że bardziej opłaca się zapłacić ileś tam odszkodowań
    > > > niż przerabiać setki tysięcy czy miliony aut.
    >
    > > > W przypadku korporacji kary są normalnym składnikiem rachunku
    > > > zysków i strat - inaczej niż w przypadku osób fizycznych
    > > > którym grozi więzienie.
    >
    > > ok, rozumowanie super. Mnie to zadowala ale:
    >
    > > - bank nie sprawdza danych bo dochodzi do wniosku, ze mu sie to nie oplaca.
    >
    > ... do czasu az generatory fikcyjnych postaci produkuja rachunki
    > bankowe umiejscowione tu i tam... (jeszcze nie poruszylismy wariantu
    > przelewu zagranicznego do odpowiednio egzotycznego kraju)... nastepnie
    > ten bank otrzymuje podobne pozwy, ze nie sprawdzil danych adresata...
    > tak wiec o ile w przypadku koncernow motoryzacyjnych, oszacowanie
    > liczby bubli-samochodow jest okreslone na wstepnym etapie analizy, to
    > w przypadku banku dopiero otwiera worek z nieskonczona iloscia
    > roszczen... zatem juz widac, ze na etapie przedwstepnej analizy
    > oplacalnosci, juz sie bankowi oplaca sprawdzac przelewy, tylko jak
    > bank ma to zrobic, skoro jest to z zalozenia niemozliwe, by
    > jednoczesnie przez czasochlonnosci i koszty, nie sparalizowac
    > funkcjonowania systemu finansowego?
    >
    > VoyteG- Ukryj cytowany tekst -
    >
    > - Pokaż cytowany tekst -

    Problem dotyczy bardzo, bardzo znikomej ilosci przelewow. Przepisy
    europejskie w zakresie tej odpowiedzialnosci sa zbierzne z naszymi i
    jakos system bankowy nie wywrocil sie od problemu przelewow na konta
    fikcyjnych osob i odszkodowaniami zwiazanymi z tym faktem.

    Pamietaj, ze podstawa wyplaty odszkodowania nie jest sam fakt
    wykonania przez bank przelewu bez weryfikacji a powstanie szkody.
    Szkoda w takim wypadku moze powstac jedynie w wypadku przestepstwa. Z
    zalozenia odbiorca przelewu [nieprawidlowy odbiorca] bedzie scigany
    przez wymiar sprawiedliwosci. Bo po pierwsze [co do zasady] pieniadze
    musi zwrocic, po drugie, jego rachunek znalazl sie na poleceniu
    przelewu w wyniku przestepstwa [tak jak w omawianym orzeczeniu
    chodzilo o falszerstwo].

    Zeby zarobic na tym przekrecie musisz: miec kase, miec legalne konto,
    miec nielegalne konto na inne dane osobowe, ktore absolutnie nie da
    sie z Toba powiazac, musisz spreparowac przestepstwo [np. falszerstwo
    jakiegos dokumentu, ktory stwierdza gdzie masz wplacic pieniadze za
    jakies zobowiazanie], musisz odbyc dluga droge windykacji z twojego
    nielegalnego konta [wezwania do zaplaty, sad, komornik] i to dopiero
    pozowala na droge sadowa przeciwko bankom. Troche sie trzeba
    "nachodzic". Ryzyko wpadki olbrzymie. Ryzyko, ze przelew sie nie uda
    tym wieksze, jesli faktycznie chcesz korzystac z konta w jakims
    "podejrzanym" kraju bo te przelewy sa monitorowane [oszustwa i
    pranie].

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

  • 29.12.08 11:51 Icek
  • 29.12.08 11:54 Icek
  • 29.12.08 12:17 BK
  • 29.12.08 13:16 Icek
  • 29.12.08 13:17 VoyteG
  • 29.12.08 13:33 BK
  • 29.12.08 13:39 BK
  • 29.12.08 13:46 BK
  • 29.12.08 13:57 Icek
  • 29.12.08 14:00 Icek
  • 29.12.08 14:06 Icek
  • 29.12.08 14:07 BK
  • 29.12.08 14:10 Icek
  • 29.12.08 14:23 VoyteG
  • 29.12.08 14:25 BK

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1