-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe
.org!news.chmurka.net!.POSTED.aagv251.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: W jakiej formie dołączyć wyjaśnienia?
Date: Mon, 23 Jan 2023 12:02:22 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <1pzxg29jxkl2d.b67hsphasyi8$.dlg@40tude.net>
References: <tpj46i$1ba6$1@gioia.aioe.org> <tpu1g7$666$1@gioia.aioe.org>
<63c2b327$0$9602$65785112@news.neostrada.pl>
<1huyin3w9h9lr$.73r6h6krlwh6.dlg@40tude.net>
<Wk%wL.1860601$pI23.972470@fx07.ams1>
<63c5df1f$0$19615$65785112@news.neostrada.pl>
<63c69284$0$19617$65785112@news.neostrada.pl>
<63c703a9$0$19621$65785112@news.neostrada.pl>
<cp6hcbmthqws.1ps6y2abjwnxm$.dlg@40tude.net>
<63c812e1$0$19620$65785112@news.neostrada.pl>
<cbjz0gfhipv1$.yl6wo8mpe4pu$.dlg@40tude.net>
<63c96d6e$0$19624$65785112@news.neostrada.pl>
<tqc0tk$hja$3$Shrek@news.chmurka.net>
<63c99d7e$0$9602$65785112@news.neostrada.pl>
<LIlyL.2013584$YC96.812805@fx12.ams1>
<tqd9ni$i4g$1$Shrek@news.chmurka.net>
<6...@4...net>
<MRFyL.2288827$pI23.1980522@fx07.ams1>
<tqg2b9$ci5$1$Shrek@news.chmurka.net>
<R%NyL.1827086$Eeb3.1316088@fx05.ams1>
<63cbd38b$0$19601$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: aagv251.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="aagv251.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.177.251";
logging-data="26213";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:833934
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 21 Jan 2023 12:59:07 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 21.01.2023 o 10:12, Marcin Debowski pisze:
>>>> Też bym nie potrafił. Jakąś babkę wczoraj słyszałem w RMFFM z
>>>> wyraźnym, choć nienachalnym wschodnim akcentem, za to mówiącą bardzo
>>>> poprawną polszczyzną. Uznałem, że to Ukrainka, bo polski wschodni
>>>> akcent jakoś wydaje mi się mocniejszy.
>>> Sam ukraiński od rosyjskiego idzie odróżnić. Rosjanina i ukrainca
>>> mówiącego po polsku już nie.
>> Ukraiński jest najbardziej zbliżonym do polskiego jezykiem ze
>> wszystkich głównego nurtu. OIDP cos z 80% się pokrywa.
>
> Ja jestem z tych czasów, w których uczyło się rosyjskiego w szkole. 4
> lata w podstawówce, 4 lata średnia szkoła i jeszcze 2 wyższej. Egzamin
> państwowy i wydawało się, że człowiek umie ten język w stopniu
> komunikatywnym. Gdy przyszło do praktyki okazało się, że Rosjanie nie
> mówią tym językiem, którego nas uczono. Ten, który nas uczono, to było
> coś w rodzaju Esperanto.
>
> O ile gramatyka może i obleciała,
O ile sie jej nauczyles.
> choć z kolei do języka polskiego sporo
> tej gramatyki zaciągnęliśmy choćby pod zaborami, to jak chodzi o słówka,
> to oni używali nazewnictwa takiego, jak nasze potoczne. Bo wszyscy sporo
> zaciągali z języków obcych - najczęściej angielskiego. Z Ukraińcami
> zresztą z kolei ten problem, że wielu z nich używa po prostu języka
> rosyjskiego. Nie tego literackiego, a potocznego.
>
> Ja mieszkam blisko Słowacji i często tam bywam, albo oni u nas. Już
> wiele lat temu doszliśmy do wniosku, że najlepiej, jak każdy mówi po
> swojemu. Zrozumieć się da, a próby wypowiadania się w obcym języku
> zawsze kończą komicznymi pomyłkami.
Tylko ze Slowakami taka sprawa, ze przynajmniej ci tatrzanscy, to
mowia calkiem zrozumiale dla nas, i vice versa.
Z Czechami juz nie jest tak dobrze.
Jak oni sie dogadywali za CS?
Kiepsko, i stad rozwod ?
Słówka tez zresztą bywają całkiem różne. Te potoczne.
(pokladna - kasa, potraviny - sklep spozywczy, cesta - droga,
dialnicna znamka - winietka autostradowa),
A taki przyklad
https://vilnius.lt/lt/
https://lt.wikipedia.org/wiki/Vilnius
Czy to jest język, o ktorym poeta pisze "ojczyzno moja" ?
>>> Myślę, że jakby było 2 kacapów na 100 ukrainców to raczej długo by tam
>>> nie popracowali obecnie.
>> Jakoś też mi się tak wydaje.
>
> No więc nienawiść międzynarodową generują media - moim zdaniem. Na
> Bałkanach, gdy się rozpadała Jugosławia problemem była konieczności
> opowiedzenia się po którejkolwiek stronie tych osób, którym naprawdę
> było wszystko jedno, kto akurat w danym miejscu będzie rządził. Oni byli
> jednym krajem niemal cały wiek. Była masa mieszanych małżeństw. Chodziło
> o to, by dzieci mogły do szkoły chodzić, a rodzice do pracy i na spacer.
> Las powinie służyć spacerom, a nie bieganiu z dymiącym kijem i zabawie w
> "harcerzy".
Zdaje sie jednak, ze tam animozje byly wieksze. pamietajace 19 wiek.
Zreszta zobacz na nas - dla nas "rzeź wołynska" to moze i puste slowa,
dla naszych dziadkow/rodzicow juz moze niekoniecznie.
A nas "ruch narodowy"? Wina mediow?
No, "urodziny Hitlera" to moze i tak :-)
> Poczytajcie trochę o powstaniach śląskich i tym, jak to Ślązacy
> postanowili zostać Polakami. Tam było pół na pół i Piłsudski musiał
W zaleznosci od rejonu.
> trochę podrasować dążenia do Polski.
Akurat Pilsudski mial inne priorytety.
> Odradzająca się Polska zbrojnie
> musiała zresztą podrasować polskość Ukrainy, czy Litwy.
Tym niemniej walczylo wtedy sporo ochotnikow ze Śląska,
a nie "zielone ludziki".
Na Litwie to juz roznie bywalo ... ale Pilsudski w Wilnie urodzony.
Historia Ukrainy to juz bardziej skomplikowana jest ..
> O ile oczywiście Ukraina jako państwo jest zdecydowanie za zachowaniem
> swojej integralności terytorialnej, to jakbyście mieli możliwość
> pogadania z osobami, które mieszkają na terenach, po których czołgi
> rujnują ogródki przydomowe, to ich zapał do tego konfliktu już jest
> zdecydowanie mniejszy. Oczywiście wszyscy są za prowadzeniem tej wojny,
> ale jak im w ogródku staje czołg i istnieje spora szansa, że za chwilę
> do kuchni wpadnie jakiś pudłujący pocisk, to zapał trochę opada.
Ale moze duzo zalezy, czyj to czolg?
> Zwłaszcza, gdy musisz z żoną i dziećmi już rok siedzieć w nieogrzewanej
> piwnicy. Dumnie jest umierać za ojczyznę, ale głupotą jest szukanie
> śmierci. Zanim Cię zabiją, to trzeba coś jeść i patrzenie na głodne
> dzieci zdecydowanie zmniejsza radykalne pomysły - na misje staraliśmy
> się zawsze wysyłać żonatych, bo tow zmaga potrzebę powrotu.
Ostatnio, czy za PRL?
Bo moze chodzilo o to, zeby wrocili :-)
> Zresztą
> chyba na to Rosjanie liczyli atakując w zimie. Tyle, że teraz już nie ma
> innego wyjścia.
>
> Ta wojna trwa już 9 lat.
Jesli nie wiecej ... nie miala ta Ukraina szczescia ...
> W Potopie Sienkiewicza była taka kultowa scena
> walki Wołodyjowskiego i Kmicica. "Kończ Waść, wstydu oszczędź!". Ja
> podobnie postrzegam akcję Rosjan z próbą wbicia czołgami do Kijowa.
Tzn jakby sie wbili, to by wstydu nie bylo ? :-)
> Wobec braku możliwości rozstrzygnięcia konfliktu o wschodnie tereny
> Ukrainy postawili wszystko na jedną kartę. Mogło się udać, ale się nie
> udało.
>
> Nie tylko Rosjanie takie dziwne akcje podejmowali w historii.
> Poczytajcie o Powstaniu w Getcie Warszawskim. Przecież wiedzieli, że nie
> wygrają.
IMO - calkiem inna sytuacja.
> A atak Japończyków wysyłających największy swój pancernik z
> paliwem na podróż tylko w jedną stronę? A powstanie Warszawskie podjęte
> bez uzgodnienia z Rosjanami? Czasem po prostu robisz to, co trzeba i tyle.
> Wracając do Ukrainy. Od początku - jak to górnolotnie brzmi - pisałem,
> ze moim zdaniem Putin nie przemyślał akcji na półwyspie Krymskim i nie
> wziął pod uwagę szeregu uwarunkowań lokalnych. Przede wszystkim Krym XXI
> wieku był w znacznym stopniu uzależniony od Ukrainy. To, że tam
> mieszkała większość Rosjan tego nie zmieniała. Oni tam wszystko mieli od
> Ukrainy. Zresztą Ukraina też o tym wiedziała i sądziła, że Rosja o tym
> wie i nie zaatakuje, bo to bez sensu na dłuższa metę. Na tym opierali
> swoją doktrynę obronną. Wyszło "jak zwykle".
No ale wyszlo.
Most zrobili, prąd doprowadzili - mozna bylo "umocnic pozycje".
> Rosja zaatakowała i uwikłała się w trwający już 9 lat konflikt, którego
> tak naprawdę nie ma szansy nikt wygrać.
IMO - byl praktycznie wygrany.
A teraz to nie wiadomo co z tego wyjdzie :-)
> W praktyce zrujnują wschodnie
> tereny Ukrainy. Jak już tam zrównają wszystko z ziemią, to będzie jak na
> Saharze. Ktoś od linijki walnie granicę na mapie. Bo nie będzie miało
> większego znaczenia, która kupa gruzu do kogo należy.
Rzeki tam są, i kopaliny pod ziemią.
A i sama ziemia dobra - Rosja ma niby duzo, ale przyjdzie kryzys
energetyczny i sie moze okazac, ze ziemia uprawna najcenniejsza jest
...
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.01.23 12:19 J.F
- 23.01.23 12:28 Olin
- 23.01.23 12:41 J.F
- 23.01.23 13:57 Olin
- 23.01.23 21:56 Robert Tomasik
- 23.01.23 22:05 Robert Tomasik
- 24.01.23 01:17 Marcin Debowski
- 24.01.23 01:31 Marcin Debowski
- 24.01.23 01:50 Marcin Debowski
- 24.01.23 11:16 J.F
- 24.01.23 11:21 J.F
- 24.01.23 11:22 J.F
- 24.01.23 12:29 Marcin Debowski
- 24.01.23 13:41 J.F
- 24.01.23 22:52 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- CO to jest? 1000 prawników na nie oceanu.
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Kodeks Schengen
- Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
Najnowsze wątki
- 2024-07-20 CO to jest? 1000 prawników na nie oceanu.
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Kodeks Schengen
- 2024-07-17 Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- 2024-07-17 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?