-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!newsreader4.netcologne.de!news.netcologn
e.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer01.ams4!peer.am4.highwi
nds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.ne
ostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Sprawa zamieciona
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org>
<4k4qw3xzl8u1$.1g97fbu87rnq5$.dlg@40tude.net>
<5f529e8e$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<5f52d60d$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<5f539ab0$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
<5f53c512$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<5f53ca0f$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<5f53ffe2$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<5f54b779$0$17359$65785112@news.neostrada.pl>
<5f54dfec$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
<5f54e2e2$0$17357$65785112@news.neostrada.pl>
<5f5511e5$0$546$65785112@news.neostrada.pl>
<5f552ba7$0$553$65785112@news.neostrada.pl>
<5f561c53$0$17345$65785112@news.neostrada.pl>
<5f569349$0$538$65785112@news.neostrada.pl>
<5f56d0f6$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<5f574395$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<5f579d12$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
<5f57ee2d$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>
<5f587a69$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
<5f589aed$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<5f58d053$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Wed, 9 Sep 2020 22:18:22 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5f58d053$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 125
Message-ID: <5f59388f$0$17357$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 31.1.105.113
X-Trace: 1599682703 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17357 31.1.105.113:61843
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 7778
X-Received-Body-CRC: 3810853915
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801137
[ ukryj nagłówki ]W dniu 09.09.2020 o 14:53, J.F. pisze:
>>> Nie nie, uczymy "podejsc, pokazac legitymacje, przedstwic sie - aspirant
>>> Kowalski, prosze okazac dokumenty", czy rzucic sie podejrzanego,
>>> unieruchomic, zalozyc kajdanki a potem przeszukac ?
>> Do jadącego chcesz podejść z zaskoczenia?
> Czyli bez zaskoczenia ?
Też głupio. Ale to Ty twierdzisz, ze tak uczą. Oczekuję właśnie
sprecyzowania, jak Ty to widzisz.
>
>>> Przypominam - grozny przestepca, podejrzewany o napady z bronia palna w
>>> reku, a nie kierowca zlapany na radar przez drogowke ...
>> Toteż dlatego byli z wyjętą bronią, ale jeden podszedł i pokazał
>> legitymację.
> No tak zeznali.
I wydaje się to dość wiarygodne, choć oczywiście nie było mnie tam i nie
wiem, jak to wyglądało.
>
>> Niestety tak trzeba. Było to wałkowane wiele razy w wypadku
>> strzelców wyborowych. W końcu nowelę wrzucono do ustawy o ŚPBiBP, że
>> można w niektórych wypadkach znienacka strzelić.
> Raczej sie doszukaj ile mieli kamizelek.
> Po tak podejsc, okazac legitymacje ... a koledzy w dyskretnej odleglosci
> czekaja z bronia w reka i wcale nie wygladaja na bandytow ...
Ooo! Tu widzę nowatorskie podejście. Możesz mnie oświecić, w jaki sposób
chcesz trzech cywili zalegalizować na środku pustego skrzyżowania? Za
drogowców przebrać?
>
>>>> kiepskim pomysłem. Tylko teoria czasem do praktyki nie przystaje, bo
>>>> policjanci operacyjni strzelby nie mają. Po za tym mało który policjant
>>>> widział skutki ostrzelania samochodu z broni krótkiej. Tak, jak nad
>>> To po co rozporzadzenie pozwala strzelac do kierowcy?
>> Ustalmy, czy piszemy o strzelaniu do samochodu celem jego zatrzymania z
>> ryzykiem ostrzelania kierowcy, czy o strzelaniu do kierowcy? Bo to
>> zupełnie dwa różne byty.
> A tu co bylo ? Strzelanie do kierowcy i pasazera, do czego jest
> potrzebne aby on chcial policjantow przejechac, no to co sie dziwic, ze
> zeznali ze chcial..
Nie znam materiałów. nie wiem, co policjanci zeznali. Co więcej
pamiętaj, ze w owym czasie były inne przepisy dotyczące użycia broni -
obecna precyzyjna i sensowna ustawa, to bez mała 10 lat po tamtych
zdarzeniach powstała.
>
>>>> Ale mamy nadal sygnalizowane w tym wątku przez
>>>> Jacka zagrożeniem, że panicznie uciekający mogą na kogoś wpaść, albo i
>>>> sami przywalić w latarnię.
>>> Mozna utrzymywac pewna odleglosc i nie zachecac do coraz szybszej jazdy.
>> On nadal będzie się chciał oderwać.
> Ale moze ostrozniej.
Nie sądzę. Jeszcze będzie w lusterku pogoni wypatrywał i nieuważający na
to, co przed maską wywali w latarnię.
>
>>> Tylko ... o co podejrzewaliscie kierowce ?
>>> Ze pijany, czy ze auto skradzione ?
>> Ja, to o nic. Oni pewnie o to, ze chciał przejechać policjantów.
> I tak nagle im sie optyka zmienila ?
> Nie udawaj, o co podejrzewali to dobrze wiemy.
Wiemy, o co podejrzewali podchodząc do samochodu. Nawet podejrzenie
popełnienia ciężkich zbrodni nie daje podstawy do ostrzelania. Moim
zdaniem strzelali, bo chciał ich rozjechać. Tak przynajmniej z tych
artykułów wynika.
>
> Ale ja w ogole o takim zwyklym poscigu pisze - o cos tam trzeba
> podejrzewac kierowce, zapewne na poczatek o niezatrzymanie do kontroli.
Sprawa jest dość złożona. Co do zasady pościg niekoniecznie musi się
wiązać z niezatrzymaniem się do kontroli. Powiedzmy może być rozpoczęty
wobec sprawcy napadu na bank i niekoniecznie muszą zaistnieć możliwości
podania sygnału do zatrzymania.
>
>>> Wlasciciel wam bardzo podziekuje za zwrot auta z przestrzelona maska,
>>> chlodnica i zatartym silnikiem :-)
>> Mógł nie dawać samochodu osobie, która będzie chciała rozjechać
>> policjanta.
> A to zlodziej byl ...
No faktycznie jest problem. Pamiętam łzy w oczach właścicielki, której
wydaliśmy spalonego malucha odzyskanego w krzakach nad rzeką. I pytanie,
co ona ma teraz z tym zrobić - bo my pozbyliśmy się problemu.
>
>>> No i ... kto placi odszkodowanie ?
>>> Czy to zlodzieja wina i czy mozna go obciazyc z wieziennej pensji ?
>> A kto próbował rozjechać policjantów?
> Mowisz, ze wystarczy ? No, jakis tam zwiazek przyczynowo-skutkowy jest ...
Życie ludzkie - w tym policjantów - jest bezcenne, więc poświęcając
samochód nie przekraczają zdrowego rozsądku.
>
>>> To moze faktycznie lepiej, zeby sie na drzewie rozbil :-)
>>> Choc najlepiej byloby poczekac az mu sie paliwo skonczy.
>> O ile przez te kilkaset kilometrów w nic nie wpadnie i będziemy
>> wiedzieć, gdzie się zatrzyma.
> Jedziesz z tylu, a z gory sledzi helikopter ...
Bardzo dobry pomysł. Tylko ma kilka słabych ogniw. Co, zanim doleci
śmigłowiec? Bo one są generalnie w miastach wojewódzkich. Do mnie jest
około 30 minut lotu. No i nie zawsze załoga siedzi w śmigłowcu, więc
pewnie takiego wsparcia mogę się spodziewać za kilka godzin w praktyce.
Paliwo się szybciej uciekającemu skończy :-)
Obecnie mądrzejszym pomysłem są drony. Te takie bardziej wypasione, to
można a mieć "pod parą" na każdej jednostce. Kwestia kosztów i
przeszkolonych operatorów. Ale jestem gorącym zwolennikiem takich
pościgów. Zwłaszcza w wypadku quada, czy motocykla terenowego szkoda
ryzykować radiowozu i załogi.
>
>>>> Zastanawiam się, w co by musiał trafić pocisk, by wyłączyć silnik. W
>>>> elektronikę?
>>> W rozdzielacz zaplonu. Ale juz go nie ma.
>>> Komputer sterujacy szybko zatrzyma, ale on roznie schowany.
>> No i wyjaśnienie skąd tyle strzałów. Nie wiadomo, w co celować.
> I mowisz, ze wszystkie byly w maske silnika ?
Pamiętam fotkę z maską, jak durszlak. Czy wszystkie tam trafiły, to nie
wiem.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 09.09.20 23:39 RadoslawF
- 09.09.20 23:41 RadoslawF
- 10.09.20 00:36 Robert Tomasik
- 10.09.20 00:38 Robert Tomasik
- 10.09.20 01:40 Marcin Debowski
- 10.09.20 02:14 Marcin Debowski
- 10.09.20 08:09 J.F.
- 10.09.20 10:01 RadoslawF
- 10.09.20 10:02 RadoslawF
- 10.09.20 11:43 Robert Tomasik
- 10.09.20 12:11 Robert Tomasik
- 10.09.20 12:12 Robert Tomasik
- 10.09.20 12:57 RadoslawF
- 10.09.20 13:12 Robert Tomasik
- 10.09.20 16:22 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela