-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!goblin2!gobli
n.stu.neva.ru!feeder1.cambriumusenet.nl!feeder2.cambriumusenet.nl!feed.tweaknew
s.nl!212.27.60.9.MISMATCH!feeder2-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!
74.125.46.80.MISMATCH!postnews.google.com!news2.google.com!npeer01.iad.highwind
s-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.new
shosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl
!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Thu, 3 Nov 2011 15:06:07 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Problem z zastawem - po wielu miesiącach
In-Reply-To: <0...@s...googlegroups.com>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1111031438460.536@quad>
References: <0...@s...googlegroups.com>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 112
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1320329169 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 5815 83.15.167.123:64186
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:690795
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 3 Nov 2011, Morian wrote:
> Witam
>
> Borykam się z problemem, bardzo proszę grupowiczów o poświęcenie
> chwili i doradzenie w tej sprawie.
Doradzenia w niniejszym poście nie ma.
Luźny komentarz nieprawnika, może być? ;)
> W marcu 2010 roku dostałem propozycję od faceta z mojej miejscowości,
> abym wziął w zastaw 2 laptopy (netbooki) na miesiąc czasu w zamian za
> kilkaset zł.
> Po miesiącu facet miał mi oddać pieniądze wraz z dodatkową kwotą dla
> mnie, a laptopy miały wrócić do niego. Sprzęt miał fakturę na jego
> żonę, nie zawieraliśmy żadnej umowy pisemnej.
Nie wadzi, IMVHO. To nie "rozporządzenie majątkiem wspólnym",
lecz "rozporządzenie czyjąś rzeczą", a dla zastawu istnieją
przepisy szczególne.
Krytyczne jest, czy żona godziła się na używanie przez niego.
PRZEZ NIEGO. I czy mu "pozwoliła" - ale wcale nie zastawiać,
lecz używać.
IMVHO nie sposób dowieść że nie, bo awantura byłaby wcześniej ;)
> W końcu sprzedałem jednego laptopa, w ten sposób mniej więcej
> odzyskałem kwotę wkładu własnego.
Mhm.
To ja mam pytanie do grupowiczów: czy w świetle 312 KC takie cóś
jest dopuszczalne? "Samowolna egzekucja"? :O
> Mijały miesiące, sprawa już dla mnie zapomniana. W kwietniu 2011
> przyjeżdża nagle o 21.00 wieczorem do mnie do domu facet z żoną i żąda
> wydania sprzętu. Jako człowiek ugodowy stwierdziłem, że sprzęt
> odkupię, no ale proszę o moje pieniądze plus jakąś kwotę za te ok. 13
> miesięcy.
Poczekamy na komentarze, czy to tylko Twoja dobra wola, czy
też obowiązek ;)
> Temat odżywa we wrześniu, teraz sprawę przejęła żona osobnika,
> twierdzi ona że bezpodstawnie przyjąłem od jej męża sprzęt i mam jej
> go oddać,
...to niech odda pieniądze za męża, 356 KC i *musisz* je przyjąć ;)
> ją nic nie interesuje.
No to ma pech. 309+169
> Niestety przychodzi... policja. No to mówię co i jak, policjant
> stwierdza, że nic tu po nim.
No to policjant wykazał się refleksem.
Logicznie powiedział - bo jest dramatyczna różnica między przypadkiem
jakbyś *przywłaszczył* czyjś sprzęt, bo to przestępstwo i na takie
dictum powinien zacząć wykonywać "czynności w celu", a odmową wydania
*legalnie* zatrzymanego sprzętu, znaczy na podstawie zastawu (czy to
ustawowego czy umownego).
Nawet jeśli sprzęt został nielegalnie uzyskany w celu poddania
go zastawowi, siedzieć idzie ten kto go "pozyskał" wbrew prawu,
a nie ten kto przyjął go w zastaw ("chyba że działał w złej
wierze", znaczy wiedział że to z kradzieży lub przywłaszczenia).
Może oskarżyć mężą że bez upoważnienia zastawił jej rzecz,
policja i prokurator się do tego nie wmieszają bo AFAIR
przy szkodzie "na rzecz osoby bliskiej" nie podpada pod
oskarżenie publiczne.
> Rozmawiamy o dziwo jednak i znów ustalamy kwotę, za którą odkupię im
> sprzęt. Oczywiście to zasłona dymna, pomimo obietnicy nie widzę nawet
> grosza.
> 2 listopada otrzymuję od pani list polecony z wezwaniem do zwrócenia
> jej sprzętu w ciągu 7 dni, bo inaczej powiadomi organy ścigania
> o dokonaniu przestępstwa.
IMVHO to ona dokonuje przestępstwa bezprawnego oskarżenia :]
(jeszcze zależy co napisze w piśmie :>, bo co innego jak
"nie zna się i podejrzewa" :P)
> Nadmienia w tym piśmie, iż nie miałem prawa od
> osób postronnych przyjmować jej dobra materialnego.
Ale to jej "jej prawo", bo Kodeks Cywilny twierdzi co innego.
Może nie wie, że posiadanie jest w .pl chronione *bardziej*
niż własność.
> Owo pismo jest z błędem w moim nazwisku (dołożona litera).
IMVHO bez znaczenia - doskonale wiesz, że to do Ciebie,
oni też wiedzą że chcieli do Ciebie.
> Bardzo proszę o komentarze do sytuacji
Podane wyżej numerki to artykuły Kodeksu Cywilnego.
Znadziesz w wielu miejscach w internecie, choćby tu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
Przeczytaj CAŁY rodział o zastawach (od art.306) oraz
interesujące odwołania (szczególnie to z rozdziału
o zasiedzeniach, numer podany wyżej).
> i wskazanie jak z niej wyjść.
A to ja się nie mieszam, bo "jaka droga jest najlepsza"
to inna sprawa. IMVHO owa żona zastawnika nie ma racji
i tyle, skoro dla zastawu są przepisy szczególne.
Wątpliwości (moje!) wzbudza to, czy miałeś prawo "bez sądu"
sprzedać laptopa i mam nadzieję że ktoś wyjaśni.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 03.11.11 14:10 PesTYcyD
- 03.11.11 14:11 Gotfryd Smolik news
- 03.11.11 14:27 Gotfryd Smolik news
- 03.11.11 14:46 MZ
- 03.11.11 15:09 Gotfryd Smolik news
- 03.11.11 15:42 Robert Tomasik
- 03.11.11 16:18 MZ
- 03.11.11 16:20 Robert Tomasik
- 03.11.11 17:22 Morian
- 03.11.11 17:41 MZ
- 03.11.11 17:56 Morian
- 03.11.11 21:04 Gotfryd Smolik news
- 03.11.11 21:20 Gotfryd Smolik news
- 04.11.11 10:13 Morian
- 04.11.11 10:45 MZ
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...