-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.
com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews
.nl!fx12.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Policja z kamerami
References: <1e4kbnw6jf54c$.1stl3v6tdofqg$.dlg@40tude.net>
<q3pnmg$4jb$1@node1.news.atman.pl> <zn%7E.306548$_V1.36999@fx23.ams1>
<q3q08a$ce1$1@node1.news.atman.pl> <q3q2vu$f8g$1@node1.news.atman.pl>
<q3r16h$krt$1@node2.news.atman.pl> <q3rlei$vpu$1@node1.news.atman.pl>
<q3siv7$u0q$1@node1.news.atman.pl> <q3t8g5$jsk$1@node1.news.atman.pl>
<q3tnsl$3ed$1@node2.news.atman.pl> <2Gu8E.220011$hI1.202391@fx18.ams1>
<q3v272$acf$1@node2.news.atman.pl> <QNH8E.402659$mA1.279791@fx09.ams1>
<q40ah1$h7l$1@node1.news.atman.pl> <H4S8E.196534$jR1.31287@fx08.ams1>
<q41qlv$ulv$1@node1.news.atman.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 70
Message-ID: <s759E.239569$hL1.212614@fx12.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Thu, 14 Feb 2019 03:19:52 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Thu, 14 Feb 2019 03:19:52 GMT
X-Received-Bytes: 4398
X-Received-Body-CRC: 3239177652
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:780218
[ ukryj nagłówki ]On 2019-02-13, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 13.02.2019 o 11:12, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No dobrze - ale zgodzisz się, że kierowcy autobusów to powinni być
>>> wartości ludzie - w końcu odpowiadają za bezpieczeństwo setek ludzi. Ile
>>> średnich powinni zarabiać - i kto powinien zarabiać poniżej średniej?
>>
>> Uczepiłes się tego "wartościowy" jakby w tym kontekscie oznaczało osobe
>> o porządanych walorach społecznych i osobniczych, a tu po prostu znaczy
>> przydatność do konkretnego zawodu
>
> Akurat nie dokładnie to miałem na myśli, ale masz właściwie rację. Jeśli
> chodzi o "twarde" wymagania to są one niewygórowane - test
> sprawnościowy, matura i egzamin z tego co w liceum nazywają "wiedzą o
> społeczeństwie" (to ostatnie zostanie zapewne zmienione w najbliżym
> czasie, bo zawiera pytania o znienanwidzone słowo na k.). Nie ma tu
> niczego, co by uzasadniało jakąś wygórowaną pensję.
To nie są wymagania dla dobrego wykonywania zawodu, a pewne minimum,
które nalezy spełnić aby w ogóle mieć możliwość ten zawód zdobyć.
> Więc zasadniczo - tak - chodzi tobie (i mi również) o to, żeby to były
> jednostki wartościowe społecznie. Władza i ich przełożeni mają wręcz
> przeciwne poglądy - szeregowy kulsona ma być tylko tak rozgarnięty, żeby
> wykonywać rozkazy. Nadmierne myślenie i moralne dylematy są nie tylko
> zbędne ale i szkodliwe - ma wykonywać rozkazy nie kombinować. Nie ma to
> nic wspólnego z jego pensją.
Opisujesz coś co uwazasz za patologiczny stan faktyczny i wydajesz się
twierdzić, że nie ma co płacić więcej żeby coś takiego funkcjonowało. Ja
zaś mówie, że jednym z powodów dla którego wygląda to jak wygląda może
być to, ze płaci się im niewystarczająco. Im - ludziom, którzy mogliby
przyjść do zawodu i wykonywac go jak nalezy, nie kulsonom.
>> A pytasz o całość struktury płac z uwzględnieniem faktu, że pewne zawody
>> są płatne z budzetu czy o coś bardziej konkretnego?
>
> Pytam kto ma zarabiać mniej niż średnia i pracować do 67 lat.
Kasjerka w kiosku ruchu z dołączonym węzłem sanitarnym, pracująca na 3/4
etatu? Pytanie zbyt ogólne.
>> Ale
>> ok, to odbiję piłeczkę i zapytam, dlaczego uważasz, że taka a nie inna
>> pensja jest właściwą dla policjanta?
>
> Uważam, że wyższa od mediany (na poziomie 65-75% zarabia mniej), bez
> przywilejów emerytalnych.
Może i bym się zgodził.
>> Co powinno być tego wyznacznikiem?
>> Bo dla mnie to zawsze powinno być proporcjonalnie do odpowiedzialności,
>
> Jeśli do odpowiedzialności, to powinna być niższa - policjant musi
> potężnie nawywijać, żeby odpowiedzialność karną lub nawet cywilną
> ponieść. Jest znacznie bardziej bezkarny niż obywatel.
Ponownie dopasowujesz pensję do pewnego stanu, ktory to stan uwazasz za
zły.
>> potencjalnej społecznej uzyteczności (budżetówka), ponoszonego ryzyka,
>> jakości wykonywanej pracy i paru dalszych.
>
> No to słabo to wypada - wychodzi, że za dużo zarabiają;)
Nie bez tzw. kozery użyłem słowka "potencjalnej" :)
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 14.02.19 06:43 Shrek
- 14.02.19 07:08 Shrek
- 14.02.19 11:20 Olin
- 14.02.19 12:16 J.F.
- 14.02.19 12:32 J.F.
- 14.02.19 12:50 Olin
- 14.02.19 15:08 u2
- 14.02.19 18:01 Shrek
- 14.02.19 18:11 J.F.
- 14.02.19 18:14 J.F.
- 14.02.19 18:31 Shrek
- 14.02.19 21:16 J.F.
- 14.02.19 21:31 J.F.
- 14.02.19 23:04 u2
- 14.02.19 23:30 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim