Ponad rok temu, przy okazji zabójstwa Stachowiaka na komisariacie
(gliniarze zabijają bezkarnie do 10 osób rocznie a setki torturują)
postulowałem aby każdy gliniarz miał podczas tzw. czynności obowiązkowo
włączoną kamerę bez możliwości wyłączenia czy ingerencji w zapis.
Oceniono wówczas że bujam w obłokach, oględnie mówiąc :)
A dziś czytam w swoim lokalnym tygodniku
że lokalni gliniarze z patrolu i drogówki w moim gródku już od dziś mają
takie kamery. Nie są co prawda włączone non-stop ale tylko podczas
interwencji i nie ma prawa które mówi że jakakolwiek czynność wykonana
przez funkcjonariusza bez włączonej kamery jest nielegalna i będzie
karana ani prawa gwarantującego każdemu dostęp do nagrań no ale nie od
razu Kraków postawili.
O podobnych rzeczach w świecie słyszy się już od czasu do czasu a
statystyki podają że liczba starć podczas interwencji spada nawet o 90%.
Pewnie obie strony lepiej kontrolują nerwy :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Zaraz po policji powinni być medycy, a straż miejską po prostu należy
zlikwidować.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. ( ortografia . pev . pl )

do góry

W dniu 10.02.2019 o 11:14, Jacek Maciejewski pisze:
> Ponad rok temu, przy okazji zabójstwa Stachowiaka na komisariacie
> (gliniarze zabijają bezkarnie do 10 osób rocznie a setki torturują)
> postulowałem aby każdy gliniarz miał podczas tzw. czynności obowiązkowo
> włączoną kamerę bez możliwości wyłączenia czy ingerencji w zapis.
> Oceniono wówczas że bujam w obłokach, oględnie mówiąc :)

Problem w tym, że tortury Stachowiaka się nagrały i nie wystarczyło to
do postawienia właściwego zarzutu.

Nie ma się co oszukiwać - policja jest zbrojnym ramieniem państwa
(obecnie partii) i jeśli państwo oczekuje naginania prawa przez
kulsonów, to musi im zapewnić bezkarność. I zapewnia.

Shrek

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

> W dniu 10.02.2019 o 11:14, Jacek Maciejewski pisze:
>> Ponad rok temu, przy okazji zabójstwa Stachowiaka na komisariacie
>> (gliniarze zabijają bezkarnie do 10 osób rocznie a setki torturują)
>> postulowałem aby każdy gliniarz miał podczas tzw. czynności
>> obowiązkowo włączoną kamerę bez możliwości wyłączenia czy
>> ingerencji w zapis. Oceniono wówczas że bujam w obłokach, oględnie
>> mówiąc :)
>
> Problem w tym, że tortury Stachowiaka się nagrały i nie wystarczyło
> to do postawienia właściwego zarzutu.
>
> Nie ma się co oszukiwać - policja jest zbrojnym ramieniem państwa
> (obecnie partii) i jeśli państwo oczekuje naginania prawa przez
> kulsonów, to musi im zapewnić bezkarność. I zapewnia.
>
Z jednej strony taki zapis który mowiłby ze interwencja bez nagrania daje
wieksze prawo obywatela do roznego rodzaju zazalen.
Z drugiej strony sprzet tez jest zawodny, czasem funkcjonariusz jest po
słuzbie i czy chcielibysmy zeby nie interweniował dlatego, ze nie moze
nagrac?

No ale jak sa w dwójke to juz prawdopodobienstwa awarii małe...

Jak to działa w innych krajach? Gdzie ten materiał wideo archiwizowac?
Przeciez to ja jakies miliony terabajtów danych zwłaszcza gdyby to miało
miec jakas rozsadna jakosc...? Jak długo sie archiwizuje?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

do góry

Dnia 10 Feb 2019 10:59:59 GMT, Budzik napisał(a):

> Z drugiej strony sprzet tez jest zawodny, czasem funkcjonariusz jest po
> słuzbie i czy chcielibysmy zeby nie interweniował dlatego, ze nie moze
> nagrac?

Gliniarz po służbie jest zwykłym człowiekiem i nie ma obowiązku dbać o
porządek ani twoją całą d... Zamiast tego naucz się kug-fu i interweniuj
czy broń się sam :) Mówiąc krótko, proponuję bardziej proobywatelską
postawę. I każdy dziś ma komórkę i może zadzownić na policję. Inne
czasy.
A co do kamer to myślę że 3 proste zasady:
1. Każdy gliniarz ma kamerę.
2. Cokolwiek zrobi w mundurze bez kamery będzie przestępcą.
3. Nagrania są nie do skasowania i powszechnie dostępne, bezwarunkowo.
Spowodowałyby całkiem inne postrzeganie policji, odsiew osobników
sadystycznych i socjopatycznych, znaczny spadek zadania śmierci czy
torturowania osób wobec ktorych podejmowane są interwencje.

--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 10.02.2019 o 11:59, Budzik pisze:

> No ale jak sa w dwójke to juz prawdopodobienstwa awarii małe...
>
> Jak to działa w innych krajach? Gdzie ten materiał wideo archiwizowac?
> Przeciez to ja jakies miliony terabajtów danych zwłaszcza gdyby to miało
> miec jakas rozsadna jakosc...? Jak długo sie archiwizuje?
>

Próbujesz rozwiązać problem techniczny - buć moze trudny, być może
nierozwiązywalny na obecnym poziomie techniki, być może - jak słusznie
zauważyłeś - już gdzieś rozwiązany.

Problem jest gdzie indziej. Policjanci mają mniej lub bardziej
oficjalnie zapewnioną bezkarność. Praktycznie zawsze jak się zrobi gruba
sprawa to okazuje się, że monitoring się "wizoł i pospuł", zapis
przepadł i prokuratura podchodzi do tego na zasadzie "jebło to jebło -
na chuj drążyc temat". Nawet jak się okazuje, ze kulsony były za tępe,
żeby dowód skutecznie zniszczyć, to okazuje się, że bity, duszony i
razony paralizarorem "wzioł i umar". Problem jest głównie w tym, że
zanieczyścił swoimi zwłokami niewłaściwe pomieszczenie i się złe pismaki
przyjebały zamiast wzorować się na sprawie Przemyka i ograniczyć się do
oficjalnego wyroku sądu. Prokurator i komendant mają wspólnego szefa -
problem tylko z tymi dziennikarzami...
Shrek

do góry

Dnia Sun, 10 Feb 2019 12:17:11 +0100, Shrek napisał(a):

> Problem jest gdzie indziej.

Słusznie waść prawisz, tak jest. Ale bądź konstruktywny i pokaż drogę
wyjścia. Pewnie że kamery z dnia na dzień niewiele poprawią. Potrzebny
jest czas na odsiew z policji spcjopatycznych osobników. Potrzebny jest
czas na przekonanie społeczeństwa do innej policji. Ale, jak powiadają
Chińczycy, nawet najdłuższa podróż zaczyna się od pierwszego kroku.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 10.02.2019 o 12:42, Jacek Maciejewski pisze:

>> Problem jest gdzie indziej.
>
> Słusznie waść prawisz, tak jest. Ale bądź konstruktywny i pokaż drogę
> wyjścia.

Technicznie - problem głównie w zasilaniu. Jeśli chodzi o nagrania -
codziennie wrzucane na zewnętrzny serwer (jeśli jest problem z
niezawodnością to można automatycznie backupować na rewerach NGO
zajmójących się przejrzystością życia politycznego i najwiekszych
dzienników i czasopiosm;), (zaszyfrowane z sumą kontrolną) - kamera z
samodiagnostyką (da się zrobić), w razie awarii powadomienie (choćby
paszczowo przez kulsona radiem) operatora i odnotowanie tego faktu
_natychmiast_ w tym systemie co zbiera materiały pod koniec służby - nic
nie ma prawa zginąć, nie da się wstecznie spowodowac awarii.


Obliczenia

100 tysi policjantów * 180h * 85% (15 na urlopach i L4) * 25% (na tyle
oceniam procentowo czas wykonywania czynności).

3,8 M godzin miesięcznie. Moja kamera FHD w samochodzie dale 10Mb/s ale
działa w x264 i 30kl/s. Dajmy 10kl/s i x265 to będzie 10/2,5/2 2 Mb/s
czyli 0,25MB/s. Razy 60*60 równa się 900MB/h - powiedzmy 1GB/h

Wracamy do 3,8Mh*1GB=3,800TB miesiecznie dużo. RAID 5 i wyjedzie 12 000.
Podzilić na trzy tysie 4 TB dysków o ile czegoś nie popieprzyłem;) No to
dajmy 2kl/s. z trzech tysi wyjdzie 800 - już realne.

Tylko jak pisałem - nie w technikaliach problem. Na przykład teraz w DC
gdzieś tak co 4 kulson pełni służbę bez imiennika a nawet bez
identyfikacji jednostki. Widać jest na to pozwolenie, żeby kulsony były
anonimowe.

> Potrzebny jest
> czas na przekonanie społeczeństwa do innej policji.

Już był - od 89 policja pięła się w rankingach zawodów zaufania
społecznego i były okresy że zajmowała drugie miejsce za strażakami.

Shrek

do góry

Użytkownik Jacek Maciejewski j...@g...pl ...

>> Z drugiej strony sprzet tez jest zawodny, czasem funkcjonariusz
>> jest po słuzbie i czy chcielibysmy zeby nie interweniował dlatego,
>> ze nie moze nagrac?
>
> Gliniarz po służbie jest zwykłym człowiekiem i nie ma obowiązku dbać
> o porządek ani twoją całą d...

Hmm, pisze z pamieci ale wydaje mi sie ze tak nie jest.
https://www.rp.pl/Mundurowi/308169952-NSA-policjant-
jest-policjantem-
takze-po-sluzbie.html

Pamietam ze gdzies obiła mi sie o uszy dyskusja w druga strone - czy jak
pobijesz policjanta po cywilu to pobiłes policjanta czy nie. I *wydaje mi
sie* ze tweirdzono ze odpowiadasz jak za atak na funkcjonariusza.
Ale sam jestem ciekawy czy to prawda czy coś mi się pokićkało.:)

> Zamiast tego naucz się kug-fu i
> interweniuj czy broń się sam :) Mówiąc krótko, proponuję bardziej
> proobywatelską postawę. I każdy dziś ma komórkę i może zadzownić na
> policję. Inne czasy.
> A co do kamer to myślę że 3 proste zasady:
> 1. Każdy gliniarz ma kamerę.
> 2. Cokolwiek zrobi w mundurze bez kamery będzie przestępcą.
> 3. Nagrania są nie do skasowania i powszechnie dostępne,
> bezwarunkowo. Spowodowałyby całkiem inne postrzeganie policji,
> odsiew osobników sadystycznych i socjopatycznych, znaczny spadek
> zadania śmierci czy torturowania osób wobec ktorych podejmowane są
> interwencje.
>
Mysle ze wielu problemów moznaby dzieki temu uniknac.
Ale pewnie przy okazji znalazły by sie nowe, oby mniej wazne.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

do góry

Szczeguły tehniczne początkowo będą celowym problemem, bo inaczej
musielibyście wsadzić do ciupy 95% policji.

Wydaje mi się więc , że nie ma o czym dyskutować, a policja musi sie
pogodzić, że idą drastyczne dla niej zmiany.
No i nauczyć pszestszegania prawa, a to już praca pewnie na policyjne
pokolenie, czyli na jakieś 10 lat.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. ( ortografia . pev . pl )

do góry