On Tue, 23 Apr 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> No to czy się coś da technicznie wprowadzić nie zmienia oceny w rodzaju
> ,,fajnie by było, jakby takie coś wprowadzić''.

Już nie pamiętam kto to pisał, ale było w tym wątku: to ingerencja
państwa "bo wszyscy płacimy" skutkuje sterowaniem.
I teraz:

> Aczkolwiek z tego co mi się
> obiło o oczy, to w Holandii prowadzi się takie zmuszanie metodą
> ,,ci co dojeżdżają rowerem do pracy dostają takie a nie inne
> przywileje, a pozostali nie''.

Niezależnie od dyskusyjności "nacisków", IMO to jest w miarę
akceptowalne rozwiązanie - sprowadza się do nacisków właśnie,
a nie do karania (jak np. za niezapięcie pasów).

>> "nie da się, musi być samochód" (szukać w archiwach postów Przemka,
>> również pod ksywą "Tristan").
>
> Nie rozumiem, ja głosiłem tezy, że nie da się rowerem
> w ogólności i musi być samochód?
> Czy może że MI SIĘ NIE DA?

Oj, to takie trudne do zauważenia, że u WSZYSTKICH którzy
czegoś nie robią działa "niedasię"?

>> Bo oczywiście Ty zakładasz, że każdego STAĆ na poświęcanie czasu
>> na "gimnastykę luzem",
>
> No jak nie stać kogoś na 5 minut dziennie

E, to symylacja gimnastyki jest. Chyba.
5 minut to kwalifikuje się na rozruch.
Źle myślę?

>> Wiem - pilnujesz żeby rozwinął się przemysł handlu zwolnieniami
>> od obowiązku, pod dowolnym pozorem, ktoś zarobi na łapówkach :>
>
> Wiesz, z pomysłu ogólnego że ,,fajnie byłoby gdyby'', wszedłeś w dowolnie
> przez ciebie urojone (no bo brak jest przecież opracowanych zasad takiego
> pomysłu, a już te zasady dyskutujesz!) aspekty.

Po prostu widzę jak działają takie mechanizmy w innych miejscach.
Prawdą jest, że większość obserwowanych przypadków sprowadza się
do kija, nie do marchewki.

> Oczywiście technicznie wprowadzenie takiej gimnastyki porannej jako
> obowiązkowej nie jest łatwe i sensownie realizowalne wg mnie. Aczkolwiek
> pomarzyć, że sama idea nie byłaby taka głupia, można.

Idea sama z siebie raczej nie chce działać :(

>>> I tak se myślę, że może i taka gimnastyka poranna przymusowa
>>> by wywołała oburzenie wolnościowe
>>
>> U Ciebie?
>
> No jak widać bardziej u Liwiusza czy Dominików. To oni głoszą etykę pełnej
> wolności nawet jak dane działania są korzystne.

Ale to nie oni powiadali, że się nie gimnastykowali, o czym
było w temacie. I powiem Ci, co Cię pewnie nie zdziwi, że
"gimnastyka luzem" u mnie też niezbyt działa.
Dlatego przyczepiłem się tego roweru :>
(tak, to miało być dwuznaczne)

pzdr, Gotfryd