On 18.04.2013 14:23, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> W dniu 18.04.2013 14:08, hiki o! pisze:
>> On 18.04.2013 12:23, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>> W dniu 18.04.2013 11:50, hiki o! pisze:
>>>> Z bycia wlascicielem mieszkania mam wielka korzysc, przewazajaca
>>>> zdecydowanie nad niekorzysciami. Z samego bycia obywatelem juz nie ma
>>>> tak.
>>> No nieco inne warunki itp. ale zasady te same, jest wspólnota.
>>>> Dlaczego?
>>>> Bo muszę placic podatki, zusy i inne srusy.
>>> No. A we wspólnocie mieszkaniowej płacisz na różne fundusze remontowe,
>>> wywóz śmieci, ogrzanie klatki, windę, zarząd.
>> Zmieniasz skale. Spolecznosc 10, 20 czy 50 osob duzo latwiej moze sie
>> zorganizowac.
>
> Owszem. Ale na razie społeczeństwo kraju działa nadal na tym samym
> schemacie.

Nie.

Problem tkwi w skalowalnosci.

"manie" jednego oracla db w firmie to zaden problem

manie 10 wspoldziajacych - to juz problem.

niby to samo, tylko przemnozeone przez 10x, 20x, 50x

a jednak calkiem nie to samo.

>
>>>> A Panstwo wlasciwie... w zamian, nic nie MUSI mi zapewnić, jedynie
>>>> może.
>>>
>>> Państwo to TY i inni członkowie wspólnoty, zarządzane przez wybrany
>>> przez was zarząd. Te same zasady (choć w innej skali owszem) są dla
>>> dwóch rodzin mieszkających w jednym domu (np. teściowa i zięć), dla 10
>>> rodzin w kamienicy, 100 rodzin w betonioku, 1000 rodzin we wsi..... itd.
>>
>> Nie te same. Politycy maja immunitety, ochronę wojska (oplacanego z
>> moich pieniedzy).
>
> No tak ustaliła wspólnota. Nie podoba się, to musisz to zmienić.

Nie moge. Bo zmiana moze dokonac sie tylko rekami tych co tych zmian nie
chca.

>
>
>> Jak sie zbuntuję to staje sie nagle przestepca a nie
>> partnerem do rozmowy.
>
> Jak się sam zbuntujesz i polecisz z pistoletem na don Alda, to owszem.
> Ale to bardzo dobrze, że przed takimi świrami (co tak lecą) wspólnota
> wypracowała mechanizmy ochronne. Jeżeli natomiast masz odpowiednie
> poparcie, to możesz zmienić zarząd dokładnie tak samo, jak opisałeś.
> Zebrać się, odwołać i już. Twoim problemem jest to, że jesteś w
> mniejszości i chcesz zmieniać zarząd wybrany przez większość i
> denerwujesz się, że nie wychodzi. No niestety na tym polega życie... Ja
> chcę być 20letnią Mulatką z wygoloną cipką i średnimi cycami i co? Dupa
> blada, nie wychodzi. Ty masz większe szanse na swoje marzenia.

Mozesz to duzo prosciej osiagnac niz zmiane rzadu. KAsa, wyjazd do
kliniki i wracasz odmieniony.

No i moze wtedy masz szanse wejsc do sejmu.



>
>
>> We wspolnocie - powstaje umowa, co kto ma zapewniac, i jak nie zapewnia
>> to np. nie dostaje kasy (bo masazystka miala byc w srode, a nie bylo).
>
> No i w skali państwa tak samo.

Skalowalnosc, glupcze!

>
>
>> A teraz rozwin to w temacie Panstwa - mam prawo do lekarza, lekarza nie
>> ma, kto mi odda kase za to, ze lekarz mial byc?
>
> Ależ masz lekarza. A że nie tak i ile chcesz, to cóż...

Ale place - to chyba wymagam, c'nie?

Albo moge rozwiazac umowe.

No wlasnie, w przypadku ZUS nie moge. Sa monopolista i ja mam obowiazek
placic, czy korzystam, czy nie, czy mi sie oplaca, podoba, czy nie.

> Masażystka którą
> przysłała mi wspólnota była szczerbata i brzydka i miała 60 lat, ale
> umowa nie precyzowała.

Ale moze proceyzowac i powinna.

Dlaczego umowa obywateli z NFZ nie jest precyzyjna?

> I tu też. Państwo daje to, co może. I wcale się
> nie sprzeczam, że jest idealne. Jest paściate. Do bólu paściate. Rodzi
> się tylko zasadnicze pytanie: czy winny zarząd i da się lepiej czy po
> prostu to co jest, jest maksimum tego, co da się wyciągnąć?

Wystarczy jedno - mozliwosc zrezygnowania z uslug niespelniajacych moich
kryteriow. Ale nie tak, ja rezygnuje i dalej place. Rezygnuje, i nie
place. Radze sobie sam. Nie place, nic nie oczekuje w zamian.

>
> Patrząc na to, że usługi medyczne to chyba nigdzie na świecie nie
> działają właściwie, to nie za dużo się da zreformować.
>
>> Bo w umowie nie ma, ze lekarz ma byc w srode, tylko "ze ma byc kiedys,
>> kiedy bedzie".
>
> Czyli wszystko w porządku. Jeśli to ci nie odpowiada, trzeba zmieniać
> umowę. Tylko pytanie czy jest to osiągalne.

PRosz emi pokazac ta umowe i miejsce gdzie ja moge rozwiaza i podpisac inna.


>
>>>> Efekt: ide prywatnie, place ponownie za to co juz zaplacilem.
>>> Nie. Płacisz za coś innego. Bo nie odpowiada ci to, co zapewnia ci
>>> wspólnota, a za co zapłaciłeś za pośrednictwem wspólnoty.
>> Nie chce placic dwea razy
>
> Ale nie płacisz 2 razy.

Co miesiac place raz do ZUS.

Potem ide do lekarza i place ponownie.

> Znów zejdźmy do skali wspólnoty... twoja
> wspólnota umówiła się, że wyda 500zł miesięcznie na ochronę twojego
> bloku. Zatrudnili więc dziadka-emeryta, co siedzi na ławeczce przed. Ale
> ostatnio zasnął, wcześniej dostał ataku astmy i nie dogonił złodzieja,
> więc ty postanowiłeś zatrudnić sobie prywatnego ochroniarza.

...i w tym miejscu rozwiazuje umowe ze wspolnota, mowie "nie bede placil
na dziadka".

> No nie, nie
> płacisz 2 razy. Płacisz za coś innego. 50zł dajesz składki za dziadka,
> zgodnie z ustaleniami twojej wspólnoty, a 5000zł dokładasz za osobistego
> ochroniarza, bo tak chcesz.
>
>> - skoro place, to chce wymagac. Np. przestac
>> placic.
>
> Ano jasne, uznałeś, że dziadek-portier nie jest ci potrzebny. Tylko że
> reszcie wspólnoty tak pasuje albo też nie pasuje ale nie stać ich na to,
> żeby składać się po 5000zł na osobistego ochroniarza, więc wolą po 50zł
> i mieć choć dziadka-emeryta.
>
>
>





--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx