On 2022-03-04, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 04.03.2022 o 00:11, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Tym niemniej należy zwrócić uwagę, że sąd nie dokonał tu żadnych nowych
>>> odkryć dotyczących stanu faktycznego. Wiadomo było wcześniej, że z
>>
>> Sąd być może nie, dla mnie są to nowe informacje.
>
> NIe są nowe - o tym pisaliśmy już wcześniej i dyskutowaliśmy czy
> odezwanie się celu ludzkim głosem wystarczy żeby uznać, że należy
> udzielić ewentualnej pomocy.

Żadne ze stwierdzeń, które tu padły nie zawierało informacji, że
oskarżeni widzieli że po strzale ktoś się podnosi, i że nie ma
wątpliwości, że oskarżeniu musieli widzieć że to człowiek. Wszystkie
nasze wcześniejsze spekulacje dotyczyły interpretacji na podstawie
krzyków.

>>> kierunku strzału słychać było ludzki głos co z kolei oznacza, że
>>> strzelano w kierunku ludzi lub człowieka. Więc żadnych nowych ustaleń
>>> dotyczących stanu faktycznego.
>>
>> Po raz kolejny zwracam niesmiało uwagę, że sąd rgumentował nieco
>> bardziej konkretnie niż, że słychać było coś gdzieś.
>
> Nie. Wcześniej też dyskutowaliśmy o tym, że cel odezwał się ludzkim
> głosem. Jedyne co ustalił sąd, to że było to słowo niecenzuralne (ale
> tego też się domyślaliśmy;)

Zgadza się. Teraz sąd stwierdził, że musieli WIDZIEĆ.

>>> No i nie pozamiatane, bo jeszcze apelacja pewnie będzie.
>>
>> Pozamiatane jak dla mnie w kwestii oceny sytuacji.
>
> Ale nic się nie zmieniło od ostatniej dyskusji.

Owszem, zmieniło się. Były spekulacje medialne o krzykach, teraz doszło,
że widzieli, no chyba że domniemujesz, że strzeliło biedakowi w kolanach
i na tej podstawie sąd stwierdził, że dzikom nie strzela więc oskarżeni
musieli wiedzić.

"Po oddaniu strzału >>> osoba ta, będąca w pozycji kucznej, wyprostowała
się <<<, wydała krzyk rozpaczy wypowiadając słowo obraźliwe. To
powodowało, że obydwaj oskarżeni nie mieli cienia wątpliwości, że
oskarżony Ch. nie trafił zwierzyny, dzika, tylko że oddał strzał w
kierunku człowieka - powiedział sędzia."

Dodatkowo, wcześniej była tylko mowa o krzykach, tu mamy informację, że
był to okrzyk rozpaczy. To też mocno zmienia ocenę.

--
Marcin