>>>> Ponizej kosztow? A ilez to kosztuje wystukanie w klawiature kilku cyfr?
>>>> Jakie to bank ponosi koszty z tym zwiazane? ;)
>>>
>>> Mam nadzieję, że żartujesz :)
>>
>> Absolutnie nie!
>> Powiedz jakie koszty ponosi bank udzielajac pozyczki 3000zl?
>
> Różnorakie, zacznijmy od kosztu wynajmu lokalu oraz kosztu pracy
> pracownika (załóżmy, że udzielenie pożyczki trwa 15 minut, co daje
> spokojnie 5-10zł kosztu pracownika).

A jesli bank miessci sie w domu?
Poza tym co w takim razie z innymi pozyczkami, czy po uzyskaniu wszystkich
kosztow reszta pozyczek bedzie gratisowa?

> O samych pieniądzach nie mówię, bo dla Ciebie banki czerpią pieniądze z
> burz magnetycznych na swoich twardych dyskach.

A wedlug ciebie skad sie biora?
Pieniadze to wylacznie zapis na papierze czy w dzisiejszych czasach zapis
komputerowy.

>>
>>>>
>>>>> Idź jako nowy klient, do nowego banku po kredyt gotówkowy i każ sobie
>>>>> pożyczyć 3000zł za opłatą 14zł. A jak będą chcieli więcej (a na pewno
>>>>> będą chcieli), to wyzwij ich od lichwiarzy. Tutaj zobaczysz absurd
>>>>> Twojego rozumowania.
>>>>
>>>> Nie moga, bo z tego co wiem ustawa im zabrania.
>>>
>>> Ustawa zabrania procentu większego niż około 25%. Ale mogą pobierać
>>> prowizje, opłaty za rozpatrzenie itp., przez co realny koszt kredytu
>>> będzie dużo większy.
>>
>> Rozmawiamy o procencie a nie o prowizjach. Osoba ktora poprzez alegro
>> pozyczyl;a kase zrobila to na procent a nie na prowizje czy koszta inne.
>
> Nie wiesz, jaka była umowa. Wiadomo tylko tyle, że miał oddać 3400, a
> dostał 3000zł. Niech zatem to będzie 400zł opłaty za rozpatrzenie wniosku.
> Wtedy to już nie jest lichwa?

To zawsze bedzie lichwa! Mowilismy o oprocentowaniu, zadanie prowizji czy
kosztow jest niewspolmierne do ich poniesienia i to jest tez niezodne z
prawem.

>
>
>>> Definicja jest zmienna, w zależności od okresu i kraju. Dla mnie
>>> lichwa to nadmierny procent, przy czym nie chodzi o jakąś konkretną jego
>>> wartość. Przy czym zgodnie z zasadą - chcącemu nie dzieje się krzywda -
>>> jeśli ktoś chce brać pieniądze na lichwiarski procent, to nie można mu
>>> tego zabronić.
>>
>> Niekoniecznie! Jesli ktos powie: "ja chce kupic 10 granatow" - zabronisz
>> mu czy nie?
>> Nie inaczej jest z reszta.
>
> Analogia nietrafiona. Państwo zabrania handlu granatami, ponieważ wydaje
> mu się, że obecność granatów w społeczeństwie może być niebezpieczne dla
> osób postronnych. Z lichwą tak nie jest.

Analogia bardzo trafiona, bo mozna kogos zmusic do wziecia kredytu ktorego
nigdy nie splaci ze wzgledu na drakonskie oplaty, wowczas taka osoba staje
sie defacto niewolnikiem.
Jesli ktos straci prace bo w danym rejonie nic wiecej nie ma, i by przezyc
musi wziasc kredyt na 400% to jak sadzisz wezmie czy nie? Moim zdaniem
wezmie, bo tylko w taki sposob moze przezyc, wg. twojej teori obie strony sa
zadowolone i dokonaly tego swiadomie - prawda? Tylko, ze jedna strona byla
do tego zmuszona poprzez inne okolicznosci i dlatego panstwo powinno chornic
przed takimi dzialaniami.
Tak jak z granatem. Ja chce kupic granaty, ale ja wcale nie zamierzam
popelnic samobojstwa. To ze je gdziesz wrzuce... wg. liberalizmu powinno byc
wszystko dozwolone... jedynym ograniczeniem powinno byc "czy ja chce czy
nie" - prawda?

>>
>>>
>>>>
>>>>> Lichwą może być nazwany nadmierny procent, jednakże nadmierność
>>>>> procentu ustala się po wzięciu pod uwagę konkretnych okoliczności.
>>>>> Pożyczenie na 480% może być lichwą w pożyczce na rok, ale nie na kilka
>>>>> dni.
>>>>
>>>> Jak wyzej. Kilka stuleci temu za pozyczanie pieniedzy na porcent
>>>> scinano glowy, uznajac to za duze przestepstwo.
>>>
>>>
>>> Nie rozmawiamy o historii.
>>
>> Historia jest terazniejszoscia. Nigdy nie wiadomo jak bedzie to wygladalo
>> za rok, dwa lata. Warto zawsze znac podstawy, przyczyny zdarzenia - to
>> daje pelniejszy obraz.
>
>
> To podstawy już znamy :)

Ale jeszcze musimy z tego wyciagac wnioski.
Sama znajmosc wzoru na dodawanie nie uczyni z ciebie matematyka, musisz
jeszcze umiec go zastosowac.