-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Jasko Bartnik" <j...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Nieoznakowany kanar
Date: Tue, 05 Sep 2006 23:03:12 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 69
Message-ID: <op.tffbfmkba2iefb@sempron>
References: <op.tfelhikqa2iefb@sempron> <edkkkc$c4k$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 114-dzi-6.acn.waw.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1157490195 12245 62.121.97.114 (5 Sep 2006 21:03:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 5 Sep 2006 21:03:15 +0000 (UTC)
X-User: jasko_bartnik
User-Agent: Opera Mail/9.01 (Win32)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:411070
[ ukryj nagłówki ]Dnia 05-09-2006 o 21:46:38 Robert Tomasik <r...@g...pl>
napisał(a):
>> 1. Kanar nie mial prawa do kontroli pasazera
>
> To nie jest takie oczywiste. Musimy rozróżnić tu kilka przypadków. Po
> pierwsze czy osoba podająca się za kontrolera działała w ogóle w imieniu
> przewoźnika. Bo jeśli tak, to uprawnienia do kontroli ma, bez względu na
> to, czy jest po cywilnemu, z plakietką, czy wreszcie w mundurze. Co
> najwyżej można się wówczas zastanawiać nad prawidłowością
> przeprowadzenia kontroli. Ale nie powoduje to prawnej jej
> nieskuteczności, a jedynie stanowi wykroczenie dyscyplinarne. Poza tym
> kontrolowanie w sposób nieprawidłowy i odmowa okazania ,identyfikatora
> naraża go na nieprztyjemności w postaci ujęcia przez kontrolowanego i
> przekazania Policji jako oszusta i "samozwańca".
Mi nie pasuje tu fragment regulaminu ZTM mowiacy, ze do kontroli
uprawniony jest kontroler posiadajacy w widocznym miejscu identyfikator.
Nie bede okazywal przypadkowemu wspolpasazerowi mojego biletu ... a moze
chce mi go ukrasc? Zobaczyc gdzie trzymam portfel? Skoro nie ma
identyfikatora to z nim nie rozmawiam.
>> 2. Pasazer zostal wyciagniety sila z autobusu przez kanara (tyle ze po
>> 'cywilnemu' ... wiec jakby innego pasazera)
>
> Kontroler, czy to po cywilu, czy w mundurze, czy nawet ze sztandarem w
> ręku i orkiestrą dętą w ariergardzie nie ma prawa nikogo z nikąd
> wyciągać siłą. Jeśli da się dowieść, że użył w celu wyprowadzenia
> pasażera z autobusu siły, to jest to przestępstwo.
Co do tego nie mam watpliwosci. Po przyjezdzie policji moge po 'spisaniu'
przekazac policjantom szczegolowe informacje odnosnie tego co zaszlo.
>> 4. Kontroler wypisal na mandacie 'brak waznego biletu' pomimo, ze
>> pasazer posiadal wazny bilet (nie musial go okazywac przypadkowej
>> osobie, ktora go o to poprosila).
> No ale, jak już przyjechali policjanci i zakładam, że ustalili, iż
> kontroler jest kontrolerem, to chyba przyznasz, że pasażer już miał
> obowiązek mu ten bilet okazać. Oczywiście po okazaniu biletu miał
> równiez prawo złożyć zawiadomienei o przestepstwie popełnionym przez
> kontrolera, ale to inna sprawa.
Zastanawia mnie slusznosc przeprowadzania kontroli biletow na przystanku.
Moglem bilet wysiadajac z autobusu wyrzucic (gdyby byl jednorazowy).
>> Poniewaz dziwnie by bylo wziac mandat i przyznac sie do tego, ze sie
>> jechalo bez waznego biletu majac ten bilet w kieszeni mandat nie
>> zostaje przyjety a sprawa zostaje skierowana do sadu grodzkiego.
>
> Mam rozumieć, że pasażer okazał kontrolującemu ten bilet, a kontrolujący
> mimo wszystko wypisał wezwanie do zapłaty podając, że pasażer nie miał
> biletu? Czy może są jakieś tam animozje co do ważności okazanego biletu?
> Opis to szerzej, bo trudno mi się odnieść.
Te animozje to z tego, ze caly czas trzymam sie wersji, ze kanar bez
identyfikatora nie moze mnie sprawdzic. Skoro mowie mu, ze biletu mu nie
pokaze to w wezwaniu powinno byc "nie okazanie waznego biletu" a nie "brak
waznego biletu" - jesli czasem zapomne kwartalnego z domu to mowie
"zapomnialem biletu, prosze wypisywac". Jesli widze miesniaka mowiacego
"bilet" (czasem naewt uprzejmiej "bilet poprosze") odpowiadam "przykro mi,
nie sprzedaje".
Najwazniejsze, ze udalo sie dojsc do wniosku: kontroler bez identyfikatora
moze nas sprawdzic, pomimo regulaminu ZTM.
--
Pozdrawiam,
Jasko Bartnik
Następne wpisy z tego wątku
- 05.09.06 21:04 Jasko Bartnik
- 05.09.06 22:22 Robert Tomasik
- 06.09.06 06:54 Jasko Bartnik
- 06.09.06 13:32 Robert Tomasik
- 06.09.06 16:59 Jasko Bartnik
- 07.09.06 08:04 Baczek
- 07.09.06 09:55 Jasko Bartnik
- 08.09.06 17:03 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
Najnowsze wątki
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"