-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: kuba <p...@o...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: List polecony - terminy
Date: Mon, 19 Oct 2009 21:40:28 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 74
Message-ID: <hbifbc$7ha$1@inews.gazeta.pl>
References: <6...@e...googlegroups.com>
<hbhj0u$ohh$2@news.onet.pl> <hbhjk6$ihp$1@inews.gazeta.pl>
<hbhjnr$ohh$6@news.onet.pl> <hbhlc6$pc4$1@inews.gazeta.pl>
<hbhlkv$1e7$1@news.onet.pl> <hbibsu$ku9$1@inews.gazeta.pl>
<hbiccs$1hd$1@news.onet.pl> <hbidgu$sj1$1@inews.gazeta.pl>
<hbidqu$6mh$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: axl106.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1255981228 7722 83.27.97.106 (19 Oct 2009 19:40:28 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Oct 2009 19:40:28 +0000 (UTC)
X-User: ju1215
In-Reply-To: <hbidqu$6mh$1@news.onet.pl>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.23 (Windows/20090812)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:611769
[ ukryj nagłówki ]Liwiusz pisze:
> kuba pisze:
>> Liwiusz pisze:
>>
>>>> Art. 61 KC.
>>>
>>> Czyli sprytny konsument może w ogóle uniemożliwić ustosunkowanie
>>> się sprzedawcy w terminie - odbierając list polecony 14 dnia.
>>
>> "Na składającym oświadczenie woli ciąży więc troska o stworzenie
>> takiej sytuacji, by od samego adresata zależało, czy zechce zapoznać
>> się z treścią zakomunikowanego oświadczenia woli Jeżeli sytuacja tego
>> rodzaju powstanie, należy przyjąć, że w tym momencie oświadczenie woli
>> zostało złożone. W świetle prawa polskiego nie jest więc konieczne,
>> aby adresat efektywnie zapoznał się z treścią oświadczenia i obojętne
>> jest, kiedy to nastąpi". Radwański, Prawo cywilne - część ogólna,
>> Warszawa 2005.
>
>
> Pitu pitu prawnicze teoretyzowanie.
Grupa o prawie to chyba odpowiednie miejsce na prawnicze teoretyzowanie?;)
> Kiedy zatem pan Radwański uzna, że
> doszło do ustosunkowania się do roszczenia, w przypadku:
Kiedy on uważa to nie wiem, ale mogę się wypowiedzieć za siebie,
przytaczając ew. jeszcze jakieś autorytatywne wypowiedzi...
> - wysłania odpowiedzi 7 dnia od złożenia reklamacji,
> - która została awizowana u adresata po kolejnych 8 dniach
> - który odebrał list po kolejnych 5 dniach (wcześniej nie mógł, bo
> pracował).
"(...) Regułą jest więc, że doręczenie do mieszkania adresata listu,
zawierającego oświadczenie woli będzie wypełniało przesłanki z art. 61.
(...) Konsekwencje faktycznej niemożliwości porozumienia się z osobą w
miejscach, w których kontakt ten według wszelkiego prawdopodobieństwa
powinien być możliwy, obciążają negatywnymi skutkami tę osobę. Powinna
ona bowiem zadbać o zapewnienie możliwości porozumiewania się z nią w
inny sposób, np. za pośrednictwem wskazanych przez siebie osób". (Safjan )
To, że nie mógł bo pracował nie jest prawnie relewantne w świetle
powyższego i nie tylko. Nie można tej niemocy nadawać znaczenia
całkowicie subiektywnego i trzeba zatroszczyć się o utrzymanie pewności
obrotu.
Pewnym problemem, który dostrzegam, są opóźnienia w działaniu poczty.
Całkowitym bezsensem byłoby obciążanie sprzedawcy negatywnymi
konsekwencjami wynikającymi z tego rodzaju przyczyn. Myślę jednak, że
gdyby się przyłożyć można by, znaleźć interpretację, choćby
słusznościową i praeter legem, która wyeliminowałaby ten problem. I tak
uważam, że byłaby mniej kontrowersyjna niż teoria SO w Zamościu.
Inną kwestią jest, że sprzedawca, jako profesjonalista, powinien zadbać
o swoje interesy. Reklamowałem coś w zeszłym tygodniu i sprzedawca
poprosił mnie o numer komórki. Uważam, że zadziałał bardzo racjonalnie,
by w razie czego móc się zabezpieczyć przez negatywnymi skutkami upływu
terminu. Nie muszę dodawać, że coraz więcej ludzi korzysta z internetu i
poczty elektronicznej :)
Argumentów odnoszących się do istoty ustosunkowania, jego charakteru
jako oświadczenia woli albo przynajmniej przejawu woli podobnego do
oświadczenia woli nie będę przypominał, bo kiedyś się na ten temat
rozpisałem.
Jednak mimo wszystko najmocniejszym argumentem wydaje się to, że
ustawodawca nie przyjął wprost do tej instytucji teorii wysłania,
podczas gdy robi to w wielu innych przypadkach, nawet w tej samej
ustawie zdaje się, w odniesieniu do oświadczeń konsumenta.
--
kuba
www.fashioncorner.pl
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu