Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam>

>>> Policjant któremu narzuca się ilość mandatów do wystawienia (zamiast
>>> narzucenia mu ilości kontroli do wykonania), pod koniec "okresu
>>> rozliczeniowego" jak mu brakuje mandatów to będzie miał pokusę
>>> wystawiania ich nieuczciwie.
>>
>> Niecelowe kontrole ograniczają prawa obywatelskie.
>
> Tak jak każda prewencja.

Dlatego piszę o niecelowych a nie celowych. Różnica zasadnicza, prawda ?

> Z jednej strony jest ład społeczny, a z drugiej prawa jednostki.
> I wszelkie tego typu prewencyjne czy pośrednie ograniczenia takie jak
> prawo dotyczące ruchu drogowego muszą być gdzieś tam wypośrodkowane.

Ale Ty postulujesz zasadniczo niecelowe bo na ilość a nie dlatego, że źle
jechał.

>
> Bo na podobnej zasadzie można stać i patrzeć jak strzelec strzela z broni
> palnej w tłum. Twierdząc że dopóki nikogo nie trafił, nie można mu niczego
> zarzucić.

Coś mu można zarzucić. Dlatego właśnie takie rzeczy się zarzuca a jak kogoś
zastrzeli to zapomnij.

>
>> A do tego by mieć
>> interes nie potrzeba koniecznie limitu wprowadzać. Wśród strażaków
>> zdarzają się podpalacze.
>
> Ale u strażaków chodzi o coś innego.

Chodzi o to by "wszystkim żyło się lepiej".

> Ich odpowiednikiem wśród policjantów byłby ktoś kogo kręci używanie broni
> na służbie i będzie takie sytuacje prowokował.

E tam. Nie potrzeba do nikogo strzelać jak można po prostu mandat wystawić.
To przybliża do emerytury i czyni społecznie użytecznym w dokładnie takim
samym stopniu.

>
>>> Tak samo fotoradary - służące w gminach do zarobienia pieniędzy. W ten
>>> sposób wydział ruchu drogowego takiej gminy zamiast stać na straży
>>> bezpieczeństwa na drogach, stoi na straży tego żeby fotoradar
>>> natrzaskał jak najwięcej mandatów. Czyli jest żywotny interes w tym
>>> żeby kierowcy łamali prawo (a interes powinien być dokładnie odwrotny).
>>
>> Żywotny interes polega na tym, że się z tego żyje.
>
> No i tak dokładnie jest w przypadku wielu gmin - z fotoradaru żyje cały
> samorząd. Buduje się oczyszczalnie, oświetla chodniki, sprząta ulice itp.
> Gdyby nagle fotoradar przestał pstrykać, to by była nędza w gminnym
> budżecie.

To ja wiem, ale rozpatruję fotoradar w kontekście innych działań policji.

>
> I to rodzi takie pomysły, że gmina mając niebezpieczne skrzyżowanie może
> problem rozwiązać budując sygnalizacje świetlną, lub robiąc oświetlenie
> drogi co rozwiąże problem, ale będzie kosztować.
> A gmina woli postawić fotoradar, który niekoniecznie rozwiąże problem, ale
> za to nie dość że nie kosztuje, to jeszcze dokłada się do gminnej kasy.

I co, myślisz, że zabronisz fotoradarów i zrobią te światła ? MZ marne
szanse. Znajdą sposób tak jak znaleźli na atrapy. To jest po prostu żenada.

>
>> Nie trzeba
>> jakiegokolwiek limitu by policjant miał interes w wystawieniu mandatu.
>
> Owszem, ale zasadniczo celem działania policji nie powinno być wystawianie
> mandatów, a działania wręcz przeciwne - skutkujące tym żeby ludzie nie
> łamali prawa.

Jak dla mnie celem policji jest dokładnie to co robią w przypadku
fotoradarów tylko że oni mają ścigać przestępców. Oni są groźni dla
społeczeństwa a nie ktoś kogo tylko łatwo złapać. Tylko póki łatwiej będzie
kogoś złapać to policja tym będzie się wykazywała.

>
> I dlatego motywacja dla policji (a niżej dla policjantów) powinna być
> wręcz przeciwna. Nagrody dla policji powinni iść tam gdzie działania
> przyczyniły się do zmniejszenia ilości popełnianych przestępstw czy
> wykroczeń, a nie tam gdzie ujęto więcej sprawców.

To by po prostu przestali wykrywać wykroczenia. Tak dokładnie robią w każdej
trudniejszej sprawie niż wystawieniu mandatu. Mandat od ręki wystawią, ale
jak zgłosisz kradzież czy uszkodzenie mienia to będziesz musiał iść i czekać
aż łaskawie przyjmą zgłoszenie, oczywiście w godzinach twojej pracy, jak nie
zwątpisz to dostaniesz o niewykryciu i na tym się skończy.

>
> Trochę tak jak za płacenie za tępienie stonki - jak będziesz płacił za
> ilość zebranych robali, to za chwilę zbieracze zaczną stonkę hodować, a
> nie zwalczać :)

To właśnie mówię, że nie ma sensu zatrudniać ludzi do tępienia stonki. No i
poniekąd tak jest z fotoradarami. Tylko akurat o radarze laserowym było.