-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
s.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!t-online.de!border2.nntp.
dca.giganews.com!nntp.giganews.com!npeer03.iad.highwinds-media.com!news.highwin
ds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!209.197.12.
242.MISMATCH!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!u
nt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.PO
STED!not-for-mail
Date: Fri, 18 Jun 2010 14:22:56 +0200
From: Maddy <m...@e...com.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.7) Gecko/20100111
Thunderbird/3.0.1
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Inwigilacja powszechna
References: <hv9uhf$nij$1@news.task.gda.pl>
<4c187f45$0$19162$65785112@news.neostrada.pl> <hva32k$9i2$1@news.onet.pl>
<4c18929f$0$19162$65785112@news.neostrada.pl> <hva43u$d4u$1@news.onet.pl>
<4c18ad20$0$2596$65785112@news.neostrada.pl>
<l...@4...net>
<4c1b5f7f$0$2595$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <4c1b5f7f$0$2595$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 50
Message-ID: <4c1b6521$0$19167$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.186.145.6
X-Trace: 1276863777 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 19167 79.186.145.6:9092
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:643094
[ ukryj nagłówki ]W dniu 18-06-2010 13:59, mvoicem pisze:
> (18.06.2010 10:04), cranky wrote:
>> Dnia Wed, 16 Jun 2010 12:53:37 +0200, mvoicem napisał(a):
>>
>>> (16.06.2010 11:05), Liwiusz wrote:
>>> [...]
>>>> Chciałem tylko powiedzieć, że zauważa się, że kraje demokratyczne dążą
>>>> do totalitaryzmu (chcą mieć coraz więcej władzy nad społeczeństwem),
>>>> ponieważ takie jest życzenie wyborców (bezpieczeństwo, opieka, walka
>>>> z...itp.), dlatego prawdziwie wolny kraj może być tylko w przypadku
>>>> dyktatury, wówczas bowiem dyktator ma możliwość rządzenia nie po myśli
>>>> wyborców (nie dawać "bezpieczeństwa", opieki, nie walczyć z...).
>>>
>>> Teoretycznie ma, a w praktyce? Możesz podać przykład takiej "dyktatury
>>> oświeconej"?
>>>
>>> Nawet jeżeli taka istnieje, to do "dyktatury klasycznej" ma znacznie
>>> mniej przeszkód - więc szybciej może do niej przejść.
>>
>> Polska przedwojenna po przejęciu władzy przez dyktatora Piłsudskiego. Niby
>> demokracja - a jeden gość trzymał za pysk. I ponoć było dobrze wtedy!
>
> :) Ale pełni wolności nie było. A mi ciągle chodzi o ten "prawdziwie
> wolny kraj".
Mnie też.
Ale może my coś źle rozumiemy. Dla mnie wolny kraj to kraj, w którym
obywatele mają szeroki zakres wolności osobistej. Jeżeli obywatele czują
się wolni to kraj jest wolny. I żaden samozwańczy mędrzec najbardziej
pokrętną dialektyką tego nie zmieni.
Może Liwiszu ma koncepcję wolnego kraju w którym obywatele są zniewoleni?
Właściwie skoro marzy mu się wolny kraj z dyktaturą, to może ta wolność
dotyczy osoby dyktatora a nie obywateli?
Cholera wie.
Przy takim rozumowaniu dyktatura to też demokracja. Spełnia zasadę
"jeden człowiek-jeden głos". Fakt że tym człowiekiem jest dyktator i to
ma ten głos jest drugorzędny. :-)
Na razie doszłam do wniosku, że bez zdefiniowania "wolności" i
"totalitaryzmu" to dalej nie ruszymy. Dla Liwiusza zdecydowanie te
pojęcia znaczą co innego niż dla przeciętnego zjadacza demokratycznego
chleba.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813
Następne wpisy z tego wątku
- 18.06.10 16:19 Jacek_P
- 18.06.10 16:36 Olgierd
- 18.06.10 20:48 Jotte
- 20.06.10 10:31 mi
- 20.06.10 10:36 mi
- 21.06.10 06:20 Andrzej Lawa
- 21.06.10 07:56 Maddy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
- Sprawdź PESEL w mObywatel
- Wzorcowa interwencja
- Akta sprawy Kajetan Poznański
Najnowsze wątki
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela
- 2024-11-21 Sprawdź PESEL w mObywatel
- 2024-11-18 Wzorcowa interwencja
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański