-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!news.nask.pl!NNRP
From: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo,pl.comp.pecet
Subject: Re: Gwarancja na zaplombowany komputer - a prawo do rozbudowy komputera.
Date: Mon, 30 Sep 2002 15:29:01 +0200
Organization: PTH Stanpol
Lines: 128
Message-ID: <P...@i...stanpol.com.pl>
References: <1...@p...katowice.sdi.tpnet.pl>
Reply-To: g...@s...com.pl
NNTP-Posting-Host: irys.stanpol.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: pippin.warman.nask.pl 1033392546 3107 195.164.200.3 (30 Sep 2002 13:29:06
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 30 Sep 2002 13:29:06 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <1...@p...katowice.sdi.tpnet.pl>
X-Path-Notice: Path header has been filtered
X-Orig-Path: irys.stanpol.com.pl!smolik
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:108731 pl.comp.pecet:545850
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 30 Sep 2002, Jacek wrote:
>+ Po zakupieniu nowego zaplombowanego komputera[...]
>+ zmuszony jestem te blomby zerwac.
>+
>+ Serwis na to mowi, ze jako punkt serwisowy nie przyjmie komputera bez
>+ plomb do naprawy, gdy sie zepsuje
>+ i oczekuje wplaty 40 zl za montaz kazdego nowego podzespolu.
Jako aktywny uczestnik dyskusji o gwaracjach na *.prawo:
http://groups.google.com.pl/groups?as_q=&num=100&as_
scoring=r&hl=pl&ie=ISO-8859-2&btnG=Szukaj+z+Google&a
s_epq=&as_oq=gwarancja+gwarancj%EA+gwarancje+gwaranc
ji&as_eq=&as_ugroup=*.prawo&as_usubject=&as_uauthors
=g...@p...onet.pl&as_umsgid=&lr=&as_qdr=&as
_drrb=b&as_miny=2000&as_minm=2&as_mind=12&as_maxy=20
02&as_maxm=9&as_maxd=30
...powinieneś wiedzieć że gwarancja nie jest obligatoryjna
a zakres umowy gwarancyjnej strony ustalają dowolnie (jedynie
*o ile nie ma* pewnych zapisów to obowiązują zapisy KC - np.
czas gwarancji).
[...]
>+ Czyli aby przystosowac moj komputer do uzytkownia,
>+ serwis usiluje ode mnie zadac wydatkowania dodatkowo
>+ kwoty ok. 560 zl ,
>+ jakkolwiek podzespoly sa moje, ja i kazdy uczen szkoly podstawowej,
>+ umie je zamontowac.
Jakby ci to napisać... Było spytać jakiegoś praktyka :]
*Prawie na pewno* zacząłby rozmowę "co kupić" od uwagi
"byle nie plombowane".
Jakkolwiek by to gorzko nie brzmiało - pewnie i tak
wiedziałbyś lepiej :[
Zakładając że chcesz korzystać z ochrony reklamacyjnej (tak
gwarancji jak i rękojmi - niech mi nikt nie mówi że sprawa
zwrotu sprzętu który nosi ślady *samodzielnego rozbierania*
jest do wygrania !) to właśnie dałeś się uziemić :(
[...]
>+ W warunkach gwarancji jest zapis:
>+
>+ 2. Jednostka centralna powinna posiadac dwie nieuszkodzone plomby
[...]
>+ A zatem gwarant./producent
>+ nie twierdzi, ze traca uprawnienia z tytulu gwarancji,
>+ ale mi grozi, ze takie uprawnienia moge utracic.
>+
>+ Nie wymienia tych przypadkow, kiedy grozba zostanie spelniona,
>+ zatem dopuszcza sie niedozwolonego dzialania polegajacego na
Nie grozi, pozostawia do własnego swobodnego uznania.
[...]
>+ Nie mowiac juz o fakcie, ze plomby to tanie stickersy, ktore moga sie
>+ uszkodzic mechanicznie w trakcie przenoszenia, przewozenia komputera.
Mogą. Ale sam się zgodziłeś...
>+ Dodatkowo gwarant/producent komputera mi grozi,
>+ jakkolwiek sam jako importer/kupujacy podzespoly uzyte do zlozenia
>+ komputera, kupuje je objete indywidualnymi gwarancjami
>+ na dysk twardy, dozywotnia na pamiec, cd, plyte glowna, procesor itd.
FYI: w DG takie coś ("składanie") właśnie nazywa się "produkcja".
Nic nie poradzę (na to że miewamy hm... różne poglądy na
kwestie prawne - również [nic nie poradzę])
[...]
>+ usiluje wykorzystac obowiazujacy stan wiedzy i techniki,
>+ dla przysposobienia sobie nieuzasadnionych dochodow,
>+ majac swiadomosc, ze uzytkownik zamierzajacy dokonac rozbudowy
To się nazywa "zawarcie korzystnej umowy" ;>
Niestety - kupienie sprzętu plombowanego (co najczęściej
oznacza sprzęt firmowy - lub wręcz przeciwnie, "makrokeszowy")
oznacza że godzimy się na takie warunki :(
[...]
>+ Zatem jestem zainteresowany swobodnym dysponowaniem moja rzecza i
>+ dokonywanie tych modyfikacji, ktore sa polecane, zalecane i zgodne z
>+ obowiazujacym stanem wiedzy techniki, bez udzialu gwaranta
>+ i bez narazania mnie na nieuzasadnione koszty i oplaty.
Informuję cię że regularnie tak robię: skoro uznałeś że
nie jest dla ciebie problemem poskładanie elementów, to
dlaczego tak nie zrobiłeś ??
"Dysponowałbyś swobodnie"...
>+ Producent/gwarant nie moze jako podstawy swoich zapisow przyjmowac
>+ ryzyka handlowego, gdyz instalacja , montaz wymienionych podzespolow nie
>+ wymaga wiedzy specjalistycznej, czego dowodem jest dolaczanie przez
>+ gwaranta do komputera plyty ze sterowownika do karty graficznej,
>+ muzycznej, plyty glownej i godzenie sie ze uzytkownik
>+ samodzielnie dokona instalacji.
Tak po cichu (bo nie wiem) spytam czy kupiłeś komputer
*z systemem* ("firmówki" często mają preinstalowaną konfigurację
z kompletem driverów) czy "komputer bez systemu" ??
I czy masz "gwarancję na system" ?? (bo dyskusje na *.prawo
to ja pamiętam... ;))
>+ Producent gwarant formalnie nie jest producentem komputera,
>+ gdyz zaden z podzespolow nie zostal przez niego wyprodukowany,
Niewątpliwie najkrytyczniejszym producentem jest kopalnia
piasku... (nie żartuję - CEMI sprowadzało piasek z Mongolii).
Tylko według prawa do bez znaczenia - jeśli produkcja
(z woli producenta) polega na nalepieniu naklejki - to to
*jest* produkcja. Dotyczy równiez producentów podzespołów :]
[...]
>+ A zatem grozba producenta komputera i gwaranta jest tak prawnie
>+ niedopuszczalna, jak i nie jest wiazaca,
[...]
>+ Zatem chcialbym uznac taki zapis za prawnie niedopuszczalny, naruszajacy
>+ prawa konsumencie, jak i niezgodny ze stanem wiedzy i techniki,
[...]
>+ Czy jest zatem szansa, aby generalnie , ten zapis zostal usuniety z kart
>+ gwarancyjnych wszystkich producent komputerow w kraju ?
[...]
>+ Czy konieczne bedzie wniesienie sprawy do sadu, czy tez d. Ministerstwo
>+ Handlu i jego nastepca , ten temat juz pomyslnie rozwiazal.
Nie dość że musiałbyś wnieść sprawę do Sejmu (łapiąc posłów
żeby wnieśli projekt ustawy) to jeszcze TK musiałby uznać działanie
prawa wstecz.
Powiem tak: nie sądzę żebyś coś wskórał.
W miarę jak piszesz twoje rozżalenie i zapał do przerócenia
świata rośnie, ale.... dałeś się podpuścić, niestety :(
Pozdrowienia, Gotfryd
(bynajmniej nie prawnik)
[i bynajmniej nadal nie mający zamiaru ci pokazywać *dwustronnej*
umowy o której mowa w poście:
http://groups.google.com.pl/groups?q=+gwarancja+OR+g
warancj%C4%99+OR+gwarancje+OR+gwarancji+group:*.praw
o+author:golfmaster%40poczta.onet.pl&hl=pl&lr=&ie=UT
F-8&inlang=pl&scoring=r&as_drrb=b&as_mind=12&as_minm
=2&as_miny=2000&as_maxd=30&as_maxm=9&as_maxy=2002&se
lm=8777-1025913904%40pd57.katowice.sdi.tpnet.pl&rnum
=1
- przecież ty zawsze wiesz lepiej...]
Następne wpisy z tego wątku
- 30.09.02 13:49 SOTB
- 30.09.02 14:13 Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne
- 30.09.02 14:18 Kaizen
- 30.09.02 14:26 Konrad May-Gizynski
- 30.09.02 14:33 Piotr C.
- 30.09.02 14:43 AJA
- 30.09.02 14:52 Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne
- 30.09.02 14:49 benek
- 30.09.02 14:56 RusH
- 30.09.02 14:57 RusH
- 30.09.02 15:20 Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne
- 30.09.02 16:04 Jacek
- 30.09.02 16:28 Jacek
- 30.09.02 17:02 Sebol
- 30.09.02 17:09 Jacek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu