On Thu, 2 Sep 2021 19:03:55 +0200, nadir wrote:
> W dniu 02.09.2021 o 18:42, J.F pisze:
>> wizy, bo nie "zaproszenia". Chyba ze na jakas panstwowa posade.
>
> No ale wizę się wystawiało w jakimś celu. Jak jechałeś na stypendium to
> sprawa jasna, ale jak do rodziny/znajomych to trzeba było mieć
> zaproszenie.

Ale to nie panstwo wystawaialo zaproszenie.

>Wycieczek z Itaką chyba jeszcze wtedy nie było.

Chyba byly z Orbisem. Ale to raczej rzadkosc.

>> Ale to chyba wlasnie w trybie azylu ... no chyba ze niemieckie
>> korzenie bez znajomosci niemieckiego :-)
>
> Właśnie, że głownie za pochodzenie. Podobno każdy kto urodził się przed
> 1945 na ziemiach w granicach danych Niemiec miał, i chyba nadal ma,
> prawo starać się o obywatelstwo Niemiec. Dotyczyło to też potomków osób,
> które jakoś tam się dla Niemiec przyczynili, przed i w czasie wojny.
> Ja z bliskich kontaktów znam dwie takie historie.

Jakos tak.
I faktycznie sporo osob tak wyjechalo, folksdojcze jedne :-)

>> O paszport to po 81 nie bylo tak latwo.
>
> Ale już po 85' mogło byłć łatwiej. Jednym było łatwiej, innym trudniej,
> masowych ucieczek przez granice jednak nie było.

Granica dobrze pilnowana, poza tym co bylo za granica - NRD, CSRS,
ZSRR.
Trzeba bylo porwac samolot :-)

>> Turcy chyba tez.
>
> Najwięcej Turków, ale też Hiszpanów czy Włochów i właśnie Polaków,
> dostało się do Niemiec i otrzymało obywatelstwa w latach 60/70 bo byli
> potrzebni do roboty.

Hiszpanie i Wlosi podpadaja pod EU i obywatelstwa nie potrzebuja.

> Potem ściągali następnych i tak to trwało.
> Było to w każdym razie jakoś tam zalegalizowane, bez tego całego
> koczowanie i nielegalnego przekraczania granic.

Najpierw musiala ci wladza ludowa dac paszport, lub musiales
nielegalnie opuscic granice PRL, ewentualnie Ukladu Warszawskiego.
Choc niektorzy dostawali paszport ... w jedna strone.

Potem przydalaby sie wiza, wiec mamy jakis falszywy cel pobytu -
no chyba ze w ambasadzie jasno mowisz, ze dziadek w Wehrmachcie
sluzyl.

Ciekawy przyklad to miales w koncowce - przyjezdzali do nas Niemcy
z NRD, wystarczylo "na dowod", szli prosto do ambasady RFN,
tam nawet nie musieli prosic o azyl bo "wszyscy Niemcy nasi sa",
a nasze wladze z Jaruzelskim juz w d* mialy - i bez problemow
pozwaly im do prawdziwych Niemiec poleciec.

My wczesniej musielimy przez Jugoslawie.

J.