-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!plix.pl!newsf
eed1.plix.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknew
s.nl!209.197.12.246.MISMATCH!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfee
d.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news
.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Mon, 25 Jul 2011 10:53:07 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Drugie imię
In-Reply-To: <j0gkct$ju2$1@news.onet.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1107251034330.1236@quad>
References: <4e201d07$0$2495$65785112@news.neostrada.pl> <ivp6ne$up8$1@news.onet.pl>
<4e202189$0$2495$65785112@news.neostrada.pl> <ivp7ut$4hd$1@news.onet.pl>
<ivp8c0$66d$1@news.onet.pl> <ivp8ho$6kj$1@news.onet.pl>
<ivppt1$a3v$1@news.onet.pl> <ivq2aa$eti$1@inews.gazeta.pl>
<ivr67p$8jg$1@news.onet.pl> <ivr6ts$akg$1@news.onet.pl>
<ivs43i$cdl$5@inews.gazeta.pl> <ivsd90$rq5$1@news.onet.pl>
<ivsnne$cdl$11@inews.gazeta.pl> <ivudvl$rf6$1@news.onet.pl>
<Pine.WNT.4.64.1107222233550.2992@quad> <j0d50c$tco$1@news.onet.pl>
<Pine.WNT.4.64.1107232254270.2384@quad> <j0gkct$ju2$1@news.onet.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 61
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1311584267 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 3498 83.15.167.123:63713
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:683935
[ ukryj nagłówki ]On Sun, 24 Jul 2011, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> No tak, ale ja rozumiałem, że piszesz o jednoczesnym zdarzeniu. Ty
> wyjeżdżasz na prawy pas, gość sunie lewym
> i jednocześnie wpada ci na pas prawy
> z Twoim wyjazdem na pas prawy.
Jakoś nie umiem sobie wyobrazić jakiego "układu" by to miało
dotyczyć. Masz na myśli odpowiednik "wyprzedzania po prawej"?
No to nie o tym myślałem. Chodzi o *przekroczenie linii*
w kolizji w pierwszeństwem.
Miałem na myśli dość klasyczny przypadek: skręcasz
z drogi z pierwszeństwem w lewo, gość z przeciwka jedzie
pasem do skrętu w "swoje" lewo (wyznaczonym liniami).
I nie skręca.
Zatrzymuje się w Twoich drzwiach.
Ty masz mu ustąpić *cały czas*... a on linię przekracza
przed wypadkiem (i nieważne że "tuż"), więc to Ty jesteś
"ten drugi" który "mógł zapobiec".
Zwróć uwagę: jeśli ktoś ma nieaktualny/nieważny/sfałszowany
dokument tożsamości, to nieaktualność danych zaszła
*wcześniej*. Tak jak przy przejechaniu linii przez "tamtego".
I nie dopełnia *swoich* obowiązków (tak jak przekraczający
linię ciągłą).
Ale obowiązek zameldowania (i nieprzekraczania ciągłej)
to jedno, a sprawdzenie zamieszkania (czy też ustąpienie
pierwszeństwa) to drugie - odpowiedni, mający zastosowanie
przepis, *nic* nie wspomina czy to o tym że "tamten" ma
nie przekraczać linii czy też ma mieć aktualne zameldowanie.
Rozwiązanie? - IMO patrz niżej.
Leży w odpowiedzi na pytanie "co *JA* mam zrobić" (a nie
"czy *on* robi to i owo zgodnie z prawem"!)
>> Skoro przepis wymienia *inne* dane, to w paradę wchodzi
>> zasada ratio legis - widać ustawodawca *chciał* aby sprawdzić
>> *inne* dane, niż w dokumencie!
>> Szkoda, że nie dał do tego narzędzi.
>> To się nazywa "złe prawo".
>
> No więc co ma zrobić Panienka Z PocztOkienka?
Przecież o to ktoś właśnie pytał.
I pytanie było BARDZO zasadne.
Zdziwiło mnie bagatelizowanie problemu.
> Musi więc zaufać temu, że petent zgodnie z prawem mieszka tam, gdzie
> jest zameldowany.
To jest taki sam błąd konstrukcyjny, jak przyjęcie że gość na
pasie ruchu pojedzie zgodnie z pasem.
Jeśli nie pojedzie, dla mnie liczyło się będzie jakie prawa i obowiązki
nałożył *na mnie* ustawodawca, a nie jakie nałożyl *na niego*.
Wracając do meritum.
Na mój gust panience pozostaje wzięcie oświadczenia (od osoby
żądającej wydania) że (owa osoba) tam właśnie mieszka.
Przynajmniej "dopełni staranności".
W odróżnieniu od sprawdzenia adresu zameldowania (którego
ustawodawca sprawdzać nie każe).
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 25.07.11 10:17 Przemysław Adam Śmiejek
- 25.07.11 10:38 Michal Jankowski
- 25.07.11 10:49 mvoicem
- 25.07.11 11:10 Michal Jankowski
- 25.07.11 11:18 Przemysław Adam Śmiejek
- 25.07.11 11:21 mvoicem
- 25.07.11 20:44 Gotfryd Smolik news
- 25.07.11 22:06 Przemysław Adam Śmiejek
- 26.07.11 08:04 Gotfryd Smolik news
- 26.07.11 10:09 Przemysław Adam Śmiejek
- 26.07.11 10:11 Przemysław Adam Śmiejek
- 26.07.11 14:45 Gotfryd Smolik news
- 26.07.11 14:47 Gotfryd Smolik news
- 19.07.11 17:04 niusy.pl
- 19.07.11 17:24 niusy.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Usiłowanie zabójstwa
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-12-02 Usiłowanie zabójstwa
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu