-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcolog
ne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.
cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx07.ams1.POSTED!not-f
or-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Czy kierowca kijanki przyczynił się do wypadku
References: <uf1pnj$vqh$2$Shrek@news.chmurka.net>
<uf6qvi$ft2$5$Shrek@news.chmurka.net>
<uf725j$lmg$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<uf72gk$joi$2$Shrek@news.chmurka.net>
<uf78jh$joh$2$Shrek@news.chmurka.net>
<uf7ju1$kg6$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<LJIRM.73287$uu_.60457@fx09.ams1> <vRIRM.78976$vGnf.17079@fx15.ams1>
<uf8ul7$b9b$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<OX1SM.59475$t4G1.44595@fx10.ams1>
<ufbdmb$cot$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<cpnSM.79766$NSo2.17078@fx13.ams1> <ufdg09$960$1$Shrek@news.chmurka.net>
<3_rSM.90595$djA2.82161@fx14.ams1> <ufdilk$b8g$1$Shrek@news.chmurka.net>
<TbsSM.79771$NSo2.12258@fx13.ams1>
<ufe18g$4ao$6$RTomasik@news.chmurka.net>
<Y2wSM.75904$07Jf.71315@fx12.ams1>
<ufe4r2$4ao$13$RTomasik@news.chmurka.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 79
Message-ID: <QBzSM.22221$ZGM9.4838@fx07.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Mon, 02 Oct 2023 13:30:24 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Mon, 02 Oct 2023 13:30:24 GMT
X-Received-Bytes: 5614
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:841685
[ ukryj nagłówki ]On 2023-10-02, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 02.10.2023 o 11:28, Marcin Debowski pisze:
>>> Tylko co byś skojarzył? Że przedsiębiorca spowodował wypadek? W jakim
>>> zakresie ma to jakikolwiek związek z ich biznesem? A jeszcze listem
>>> gończym wydanym przed upływem możliwego terminu doręczenia wezwania
>>> dostarczono argumentów, że chyba na uczciwe rozpatrzenie winy, to nie
>>> bardzo ten człowiek może liczyć. Nawet, jak zostanie skazany, to ta
>>> wątpliwość pozostanie.
>> Że ktoś w sposób agresywny broni sprawcy wypadku, który przez swoją
>> lekkomyślność zabił 3 osoby. Jeśli to okazałoby się prawdą, ja w z taką
>> firmą interesów bym nie chciał robić.
>
> Jest ojcem i ma takie prawo. Zwłaszcza w obliczu nagonki. Bo to, co się
> dzieje jest biegunowo odległe od oceny jego roli w spowodowaniu wypadku.
Jasne, że ma prawo, natomiast co do sensu i formy tych działań to się
chyba róznimy.
> Nie chce mi się szukać, ale gdzieś był artykuł, ze jak zrobiono
> odcinkowy pomiar prędkości gdzieś pod Wrocławiem, to złapali w miesiąc
> ponad 100.000 przekraczających. Każdy z nich mógł teoretycznie
> doprowadzić do takiej samej tragedii. Oczywiście należy osądzić i ukarać
Jeżdzących 300km/h po nocy w dość sporym ruchu?
> winnego, ale czemu w atmosferze swoistej nagonki? Bo ktoś z jego rodziny
> w Policji służy? W Polsce jest 100.000 policjantów. Nie potrafię
> policzyć jakie jest prawdopodobieństwo, że dany kierujący ma kogoś w
> Policji. Jak dołożysz do tego inną mundurówkę, to pewnie z pół miliona
> (straż graniczna, wojsko i inne pomniejsze formacje). W ciemno można o
> każdym napisać, że ma kogoś w mundurówce.
Z tą rodziną to już były spekuacje wynikające z pominięcia bmw. Rzecz
wtórna MZ.
> Przecież tu nie ma nawet cienia poszlak, że w ogóle ktokolwiek z tych
> mundurowych miał jakikolwiek wpływ na całą zaistniałą sytuację. A nawet
> jakby przykładowo zadzwonił do cioci, czy wujka i poprosił o poradę, to
> uważasz, że czymś szczególnie złym jest pouczenie, wyjaśnienie,
> wytłumaczenie? Ja nie mówię o namawianiu do matactwa.
Tak daleko nie idę, ale dla mnie sytuacja gdzie nie informuje się o
udziale drugiego pojazdu jest co najmniej dziwna. Zamiast tego stosuje
się jakieś dziwne konstrukcje powtarzająć, że kia wpadła na barierki z
niewiadomych przyczyn. To jest jak proaktywna, prymitywna próba
odwrócenia uwagi.
> W tej konkretnej sprawie kluczową rolę odegra biegły. To on ma
> przedstawić opinię, w której po pierwsze zrekonstruuje zdarzenie, a po
> drugie zajmie stanowisko, czy i w jakim zakresie winę ponosi kierujący
> BMW. Czy uważasz, ze "tupanie nogami", "wrzaski medialne", pomawianie o
> wpływanie przez rodzinę na działania organów mają pozytywny wpływ na
> bezstronność tej opinii?
Nie, nie uważam, mówię tylko, że MZ są konkretne powody do takiej
społecznej reakcji jaka miała i ma miejsce.
> Cokolwiek by ten biegły nie na pisał. Jak bardzo będzie się starał być
> merytoryczny. To dziennikarze i internauci będą argumentować, że chroni
> kierującego, zaś rodzina, że na opinię biegłego ma wpływ nagonka. I tu
Masz oczywiście rację. Tym bardziej głupotą było pomijać obecność/rolę
bmw i eskalować wszystko do obecnych granic.
> przyznaję rację rodzinie kierującego BMW. W Polsce dziennikarze wypisują
> bzdury, bo są bezkarni. Nie ponoszą ani karnej, ani cywilnej
> odpowiedzialności za wypisywane farmazony. To, że od czasu do czasu
> udaje im się trafić, to o wiele bardziej wynik prawdopodobieństwa, niż
> wiedzy, czy merytoryki.
Masz tu uraz, ale jednak w moim odczuciu ta naganka nie jest zupełnie
bezpodstawna. Owszem, cały czas może okazać się, że bmw nie zawinił, ale
nawet z danych, które mamy nie wydaje się to za specjalnie
prawdopodobne. To nie jest nawet kwestia wydawania wyroków co podejścia
to tej tragedii z odpowiednią proporcją, kto tu jest poszkodowany, a kto
jest najpewniej winny.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 02.10.23 16:03 J.F
- 02.10.23 16:05 J.F
- 02.10.23 16:47 Shrek
- 02.10.23 16:49 Shrek
- 02.10.23 16:52 J.F
- 02.10.23 16:52 Shrek
- 02.10.23 17:02 Robert Wańkowski
- 02.10.23 19:13 J.F
- 02.10.23 20:17 Shrek
- 02.10.23 20:19 Shrek
- 02.10.23 20:24 Shrek
- 02.10.23 20:25 Shrek
- 02.10.23 20:28 Shrek
- 02.10.23 20:29 Shrek
- 02.10.23 20:31 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela