-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinterne
t.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "ape" <a...@n...poczta.fm>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Bramki w metrze i art.54KW
Date: Tue, 10 Jan 2006 22:16:36 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 172
Message-ID: <dq188l$i7c$4@atlantis.news.tpi.pl>
References: <s...@9...acn.waw.pl>
<dpmrg7$ab7$3@news.onet.pl>
<s...@9...acn.waw.pl>
<dpo02t$jgf$1@nemesis.news.tpi.pl>
<s...@9...acn.waw.pl>
<dpo26m$l1c$1@news.mm.pl>
<s...@9...acn.waw.pl>
<dpo5k3$p74$1@inews.gazeta.pl> <dpo7hm$r8v$1@news.mm.pl>
<dpo9c5$ear$1@nemesis.news.tpi.pl> <dpo9ht$2692$1@news.mm.pl>
<dpobt0$5eg$1@atlantis.news.tpi.pl> <dpoh89$vu3$1@news.onet.pl>
<dpohir$p1k$1@opal.futuro.pl> <dpoj69$1k0q$1@news.mm.pl>
<dpom8i$r6v$1@opal.futuro.pl> <dpuh46$2fbr$1@news.mm.pl>
<dpumrf$qfn$1@opal.futuro.pl> <dpuo6g$bj8$4@atlantis.news.tpi.pl>
<dpuq1n$s20$1@opal.futuro.pl> <dpurco$mln$4@atlantis.news.tpi.pl>
<dpus5p$sue$1@opal.futuro.pl> <dput0h$rg9$4@atlantis.news.tpi.pl>
<dpuu5b$tua$1@opal.futuro.pl> <dq0cf7$fgk$4@nemesis.news.tpi.pl>
<dq1493$2ls$1@opal.futuro.pl>
NNTP-Posting-Host: cxz18.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1136927829 18668 83.19.159.18 (10 Jan 2006 21:17:09
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 10 Jan 2006 21:17:09 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:357176
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Dredd" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:dq1493$2ls$1@opal.futuro.pl...
> > 1. ja swojego plecaka nie zamierzam nikomu udostepniac, zatem
> > sklepikarzowi oraz jego siepaczom wara od niego.
>
> Słusznie. Wyobraź sobie że w drugą stronę działa to identycznie. Tak
długo jak
> sklep jest Tobie udostępniony możesz wejść, jeśli właściciel mówi
stop - to wara Ci
> od sklepu ;)
tak, jesli przedtem nie wejde lub nie wyjde po zamknieciu sklepu.
skoro jednak wszedlem - od progu broni mnie panstwowa inspekcja handlowa
oraz sad konsumancki :-)
> > 2. jesli sklepikarz zamknie sklep - przestaje go udostepniac
> > jezeli udostepnia swoj sklep i towar klienteli, nie ma prawa
ograniczac
> > mojej wolnosci w imie swojego widzimisie.
>
> Teraz ja zabawię się jak Ty wcześniej: Podaj podstawę prawną która mu
tego
> zakazuje :)
zrobie wyjatek i nie wysle cie do gugla: art. 189 kk.
zycze przyjemnej lektury
> Skoro może sklep zamknąć dla wszystkich to tym bardziej może dla
konkretnej
> osoby. I wcale nie musi tego robić przez zatrzaśnięcie drzwi. W
kulturalnym
> społeczeństwie wystarczy poprosić o opuszczenie pomieszczenia.
masz jakis ciekawy artykul na poparcie tego karkolomnego przypuszczenia?
> A Twoja wolność, jak wolność każdego innego, podlega dość licznym -
legalnym -
> ograniczeniom.
ja akim konkretnie w tym przypadku?
> > mylisz pojecia, gdyz ja nikomu nie udostepniam domu,
>
> Nikt Cię nigdy nie odwiedza w domu, w Twojej własnej firmie etc.? ;)
> A jeśli odwiedzi to czy siedzi ile chce i robi co chce? Czy jednak
wypada mu się
> liczyć ze zdaniem właściciela?
a nie. my home is my castle i wpuszczam do niego jedynie tego kogo chce.
z natretami rozmawiam grzecznie lecz stanowczo przez donofon :-)
osoby przypadkowe przyjmuje gdzie indziej i czasm zdarza sie, ze
wychodze pierwszy
> > zatem nie naruszam niczyjego posiadania
>
> Tak długo jak długo właściciel Cię nie wyprosi. Kiedy Cię wyprasza, a
Ty nie
> reagujesz, zaczynasz naruszać.
repektuje godziny otwarcia sklepu, wiec co niby naruszam?
> > tak? a w ktorym to miejscu kc nakazuje mi okreslone zachowanie?
>
> Podałem Ci już stosowne przepisy, które dają właścicielowi pełne prawo
by
> legalnie usunąć Cię ze swojego sklepu.
a ja je stosownie podwazylem, wiec co mi dalej zaoferujesz w kwestii
prawnej?
> > nie zauwazyles, ze zmuszanie do czegos takiego podpada pod inny
kodeks?
>
> Tylko o ile jest bezprawne. Bez elementu bezprawności czynu ten inny
kodeks nic
> tu nie ma do rzeczy. A właściciel korzystając z przysługującej mu
ochrony
> posesoryjnej przeciw niepożądanej osobie na jego własności, działa w
granicach i
> na podstawie prawa.
1. taaaaak? a jakim to niby prawem pierwszy lepszy sklepikarz moze mnie
zmusic do okreslonych czynnosci?
2. podasz mi podstawe prawna na uznanie klienta jako persone non grata w
sklepie?
> > jesli dziecko, ktore za chwile sie zsika i stan wyzszej koniecznosci
sa
> > tym samym, to ja jestem perska ksiezniczka.
>
> Na zdrowie.
> Osoba umyślnie potrącająca inne osoby, wpadająca na nie - formalnie
wypełnia
> znamiona przestępstwa naruszenia nietykalności cielesnej (art. 217
k.k. lub tuż
> obok - pamięć może mnie zawodzić). Ale jeśli okaże się że biegła z
dzieckiem do WC
> aby nie zlało się w gacie, można jak najbardziej rozważac, czy nie ma
w takiej
> sytuacji stanu wyższej konieczności :)
tym razem mieszaci sie stan wyzszej koniecznosci z naruszaniem
nietykalnosci...
ile razy mam cie prosic, zebys nie kombinowal?
nie mozesz sobie poczytac jakiegos komentarza kodeksowego albo spytac
chociaz studenta prawa?
> Pozostaje ocenić czy jest proporcjonalność dobra poświęconego
(nietykalność
> cielesna osób potrąconych) i tego które jest przez babkę było
chronione (mienie w
> postaci suchych, niezniszczonych majtek, a może zdrowie dziecka, jeśli
potem z
> mokrymi gaciami miałoby paradować po dworze - a mamy styczeń ;))
jesli pozostaje cokolwiek do oceny - to jedynie czy opiekun prawny
dziecka dzialal zgodnie z krio
> > a jak sobie ochroniarz wymysli, ze np. co druga babcia ma do kasy
skakac
> > "zabkami" to rowniez ma sie temu podporzadkowac?
>
> Nie musi, a właściciel sklepu tego od niej nie wyegzekwuje. Babcia
może zresztą
> pójść do innego sklepu. Analogicznie jednak babcia nie wyegzekwuje
wejścia na
> cudzą własność bez zgody właściciela. I kólko się zamyka :)
jak nie musi? a kultura osobista "zabkujacej" babci???
nie pojdzie do innego sklepu, bo drozej i dalej, mimo "zabek" . czaisz
ten drobiazg?
jestes niereformowalny... j
akim prawem ktos moze babci postawic szlaban na wejscie do konkretnego
sklepu?
not for babcias? stuknij sie w opakowanie na oczy
miotasz sie, a tyle razy cie prosilem, zebys nie kombinowal
> Trzeba jednak pamiętać, że w wypadku wymagania poruszania się "żabką"
w grę
> może wchodzić sprzeczność takiego wymogu z zasadami współżycia
społecznego
> (art. 5 k.c.). Zależałoby to od tego czy właściciel potrafiłby w
sposób zasługuijący
> na uwzględnienie uzasadnić potrzebę poruszania się "żabką".
no w koncu doszlismy do jakiegos zaulka...
- niech mi ochroniarz w sposob zaslugujacy na uwzglednienie uzasadni
potrzebe wyjscia wyjsciem
- niech mi kasjerka w sposob zaslugujacy na uwzglednienie uzasadni zakaz
wyjscia przez kase (zwlaszcza z zasikanym dzieckiem lub gdy bedzieszial
sraczke. mysle, ze chociaz to przyjmiesz)
- niech mi dredd w sposob zaslugujacy na uwzglednienie wyjasni zasady
wspolzycia spolecznego jpod postacia glupawych polecen wydawanych przez
cyborgow ze sluchawka w uchu
> > a na jakiej podstawie?
>
> A po co Ci to? Przecież Ty i tak wiesz swoje ;)
myslalem, ze masz cos do powiedzenia i sprobujesz poprzec swoje tezy
odpowiednimi artykulami
w takim razie eot, gdyz jestesmy na grupie pl.soc.prawo, a nie na klatce
schodowej
--
pozdro
ape
Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)
Następne wpisy z tego wątku
- 10.01.06 21:18 Dredd
- 10.01.06 21:20 ape
- 10.01.06 22:24 Alek
- 10.01.06 22:27 Nixe
- 10.01.06 22:30 Maciej Bebenek
- 10.01.06 22:39 Alek
- 10.01.06 23:10 Nixe
- 10.01.06 23:46 Alek
- 11.01.06 08:35 Arkadiusz Mizerski
- 12.01.06 10:11 Marcin Żyła
- 16.01.06 13:14 castrol
- 16.01.06 13:15 castrol
- 16.01.06 13:16 castrol
- 16.01.06 13:18 castrol
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym