Dnia 04.12.2006 Lukasz <l...@p...onet.WYTNIJpl> napisał/a:
>>> ... i darmowy i... nic poza tym.
>>
>> Mówiąc w skrócie - to, że tak kategorycznie się powyżej ntt wypowiadasz,
>> daje
>> też automatycznie odpowiedź dlaczego masz tu takie a nie inne zdanie :)
>
> Nie mam nielegalnego Windowsa, jesli Ci o to chodzi, a na drugiej partycji

Bynajmniej. Po prostu najwyraźniej nie masz o linuksie pojęcia a to, że
walisz przy tym tak kategoryczne nie wystawia ci zbyt pochlebnego
świadectwa.

> mam Linuksa dla porównania. Co jakiś czas instaluję nowsza wersję drania,
> ulegając zachwytomi maniaków w rodzaju "cudowny" i za każdym razem czuje
> zawód.

Bo się pewnie spodziewasz tego do czego jesteś przyzwyczajony jako
użytkownik windows. Niestety, Linux też idzie w tym kierunku.

> Jesli poświęcisz Linuxowi odpoooowiednio dłuuuuugi czaaaaaaaas, to może się
> wydać sympatyczny. Ja potrzebuję systemu do pracy i szkoda mi czasu na
> zmaganie się z problemami, które pod windą nie istnieją.

Używam czynnie tego "nic poza tym" od ponad 10ciu lat. Używa i moja żona i
prywatnie i u siebie w firmie. Nie jesteśmy informatykami :) Zdecydowanie
nie tracimy jakoś specjalnie czasu, no może poza czasem spędzonym na
wyszukiwanie i usuwanie wszystkich windowsowskich mechanizmów które wiedzą
lepiej co chce się zrobić - przoduje tu niestety openoffice. Po prostu
mamy inne przyzwyczajenia w tym do priorytetów bezpieczeństwa i
niezawodności. Pod względem dostępnych aplikacji w zupełności wystarcza co
jest a elastyczność oprogramowania jest tak niewyobrazalnie duża w
porównaniu z dowolnym systemem MS, że jak muszę pracować na tym drugim to
czuję się jak kaleka. A za maniaka się nie uważam :) Po prostu lubię mieć
jakąś kontrolę nad tym czego używam :)

--
Marcin

do góry

Lukasz wrote:

> Jesli poświęcisz Linuxowi odpoooowiednio dłuuuuugi czaaaaaaaas, to może się
> wydać sympatyczny. Ja potrzebuję systemu do pracy i szkoda mi czasu na
> zmaganie się z problemami, które pod windą nie istnieją.

Bajki opowiadasz.

Wrzuciłem płytę z wybraną dystrybucją, uruchomiłem komputer,
odpowiedziałem na kilka prostych pytań i po półgodzinie miałem kompletny
system z multimediami, biurem itepe.

Równolegle próbowałem zainstalować wingrozę - po godzinie instalacji
miałem system, który elegancko wieszał się "na twardo" zaraz po starcie,
bo miał sp*.*ne sterowniki do dodatkowego kontrolera EIDE/ATA na karcie
i jednocześnie stanowczo odmawiał zainstalowania tych sterowników, które
mu dawałem bo twierdził, że są starsze.

Musiałem odpalić linuxa, zamontować windziane partycje i ręcznie
nadpisać pliki.

do góry

> Wrzuciłem płytę z wybraną dystrybucją, uruchomiłem komputer,
> odpowiedziałem na kilka prostych pytań i po półgodzinie miałem kompletny
> system z multimediami, biurem itepe.
>
> Równolegle próbowałem zainstalować wingrozę - po godzinie instalacji
> miałem system, który elegancko wieszał się "na twardo" zaraz po starcie,
> bo miał sp*.*ne sterowniki do dodatkowego kontrolera EIDE/ATA na karcie
> i jednocześnie stanowczo odmawiał zainstalowania tych sterowników, które
> mu dawałem bo twierdził, że są starsze.

No to ja mam dokładnie odwrotnie. Ale EOT. Nie będę się spierał. Każdy ma
jakieś swoje doświadczenia i lubi to, co lubi. Na marginesie powiem, że
pracuję w firmie produkującej soft. Krótki wywiad wśród
dystrybutorów/serwisantów za kazdym razem daje odpowiedź, na jaki system
pisać, żeby sprzedać: 98%. Pozostałe 2%, to faktycznie specjaliści od
Linuksa i pewnie mają rację, że uważają, że "ich" system jest lepszy.
Sumiennie nas przekonują, żeby pisać pod ten system. Ale przecież ze
sprzedaży 2% odbiorcom rodzin nie nakarmimy... W każdym razie Java ma się
dobrze, więc może coś Wam Linuksowcy drgnie w tym kierunku.

Ale tak, jak napisałem, EOT i NTG.

--
Lukasz

do góry

poniedziałek, 4 grudnia 2006 09:48 Lukasz napisał(a):

>>> ... i darmowy i... nic poza tym.
>>
>> Mówiąc w skrócie - to, że tak kategorycznie się powyżej ntt wypowiadasz,
>> daje
>> też automatycznie odpowiedź dlaczego masz tu takie a nie inne zdanie :)
>
> Nie mam nielegalnego Windowsa, jesli Ci o to chodzi, a na drugiej partycji
> mam Linuksa dla porównania. Co jakiś czas instaluję nowsza wersję drania,
> ulegając zachwytomi maniaków w rodzaju "cudowny" i za każdym razem czuje
> zawód.
>
> Jesli poświęcisz Linuxowi odpoooowiednio dłuuuuugi czaaaaaaaas, to może
> się wydać sympatyczny. Ja potrzebuję systemu do pracy i szkoda mi czasu na
> zmaganie się z problemami, które pod windą nie istnieją.
Bzdura to właśnie problemy istnieją pod windowsem.
Pod linuksem praktycznie nie ma ich wcale. owszem trzeba czytac to co
wyskakuje na ekranie i troche logicznie pomyśleć w co kliknąć. Ale problemy
pod linuksem wszystkie mozna rozwiazać jesli już sa, a pod winem jest 1
rozwiązanie to magiczne - reinstal

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "Lukasz" <l...@p...onet.WYTNIJpl> napisał w wiadomości
> news:ekk38d$rq4$1@news.onet.pl...
>
> > 1) Czy samo posiadanie nielegalnego softu jest przestępstwem, wykroczeniem?
> > Które prawo jest łamane?
>
> Przejrzyj archiwum grupy. Tutaj nie da się jednoznacznie odpowiedzieć na twoje
> pytanie. Posiadanie nielegalnego softu zawsze jest łamaniem prawa. Przeważnie n
> a
> etapie jego pozyskiwania, gdy dochodzi do nieuprawnionego zwielokrotnienia.
> Natomiast nie każdy soft, do którego nie masz wszystkich wydumanych przez
> uprawnionego do praw autorskich akcesoriów jest nielegalny.

mylisz się:) prawo autorskie zezwala zwielakratnianie, udostepnianie i
posiadanie przez osoby trzecie. jest to opisane tak jak widnieje w ustawie o
prawie autorskim

http://www.vagla.pl/autorskie.htm

Art. 23.
1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego
utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do
budowania według cudzego utworu architektonicznego i
architektonicznourbanistycznego oraz do korzystania z elektronicznych baz
danych spełniających cechy utworu, chyba że dotyczy to własnego użytku
naukowego niezwiązanego z celem zarobkowym.

2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych
egzemplarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w
szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Art. 23^1.
Nie wymaga zezwolenia twórcy przejściowe lub incydentalne zwielokrotnianie
utworów, niemające samodzielnego znaczenia gospodarczego, a stanowiące
integralną i podstawową część procesu technologicznego oraz mające na celu
wyłącznie umożliwienie:

1) przekazu utworu w systemie teleinformatycznym pomiędzy osobami trzecimi
przez pośrednika lub

2) zgodnego z prawem korzystania z utworu.

sa jeszcze dwa artykly ale szukac ich juz nie bede;)

czy utworem moze byc program komputerowy czy jedynie film, muzyka, ksiazka to
inna dyskusja. prawo zezwala i jedynym problemem fizycznym jest udowodnienie
przed sadem iz udostepnil to znajomy i to znajomy bedzie sie wtedy tlumaczyl
czy mial prawo udostepnic... bo ty nie majac uprawnien kontrolnych nie masz
najmiejszego prawa sprawdzac tego czy kolega mial prawa udostepniania nabyte
wraz z nabyciem towaru- sprawdzenie faktur, hologramow itd. wiec
teoretyczniewina takiego czlowieka sprowadza sie do bycia >> POSZKODOWANYM <<
utraty dobrego imienia, bycia narazonym na konsekwencje prawne. ale oczywiscie
prosciej jest kazdemu powiedziec- piracisz, kradniesz i cie uwalimy. ale to ze
ludzie fizycznie w kregu znajomych maja pelne prawo udostepniac swoje zasoby
to juz nikt nie patrzy.

> Poza tym sensownym jest tymczasowe zajęcie komputera na poczet roszczeń
> odszkodowawczych właścicieli praw autorskich do nielegalnego softu.

czyich roszczen? prokuratury- sa tu jakas strona, sadem by wydawac wyroki o
zajeciu mienia na poczet czegos? a moze roszczen producenta? wiec pytam- skad
i jakim prawem producent moze miec twoje dane osobowe, wiedze co robisz? jesli
cie w jakis sposob sprawdza, popelnia przestepstwo naruszenia twojej
prywatnosci, szpiegostwa przemyslowego w przypadku firm. czy firmy
fonograficzne maja prawo cie scigac poprzez prokurature? czy maja prawa
domagac sie udostepnienia logow od operatorow teleinformatycznych? nie maja
najmiejszego gdyz nie maja uprawnien kontrolnych. jedyne co moga to w
przypadku naruszenia wlasnych dobr bronic ich wystosowujac konkretne
doniesienia o popelnieniu przestepstwa lub na drodze postepowania cywilnego
dochodzic wlasnych praw. tak przynajmiej zdrowo rozsadkowo i calej mojej
wiedzy wynika.
ostatnio w niemczech bardzo rozsadnie rozwiazano sprawe logow- byla sprawa o
nakaz dla firmy teleinformatycznej kasowania logow jako zabezpieczenie
prywatnosci. facet sadzil sie z nimi i WYGRAL. wiec powstal odgorny nakaz
kasowania gdy klient wyrazi taka chec. nie maja tez najmiejszego prawa nikomu
ich udostepniac. wiec jest to pierwszy krok na drodze do poszanowania
obywatelskiego prawa do prywatnosci.

powyzszy post nie mial w zadnym przypadku bronic piractwa a jedynie pokazanie
praw obywateli.
i jeszcze jedna rzecz- zupelnie nie rozumiem ludzi piracacych oprogramowanie-
przecie sa roznego rodzaju zamienniki na licecjach GNU czy udostepnianych na
zasadzie free do pewnego uzytu. kwestia checi bycia uczciwym.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:elm0rm$59u$1@inews.gazeta.pl...

> mylisz się:) prawo autorskie zezwala zwielakratnianie, udostepnianie i
> posiadanie przez osoby trzecie. jest to opisane tak jak widnieje w ustawie o
> prawie autorskim

No popatrz, jakież to odkrywcze. Że też wcześniej nie wpadł nikt na to. I życie
było by piękne, gdyby też ustawodawca nie wpisał art. 77 tej ustawy. :-)

do góry

Witam, jest tu kilka konkretnych osób, ale z waszych postów nic nie rozumie czy
jest to w koncu prawda wczoraj na onet czytalem ze ludzia pozabierali komputery
jesli tak to na jakiej dokladnie zasadzie to dziala np. czy je zwracaja z jakas kara
itp?? czy chodzi o sam microsoft?? i zdanie niektorych z państwa ze kogos stac na
kompa to powinno na oprogramowanie jest troche do tulu zarabiamy smieszne
pieniadze a oprogramowanie bywa drozsze od komputera. Prosze o wyjasnienie
dzieki

--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Witam, jest tu kilka konkretnych osób, ale z waszych postów nic nie rozumie czy
jest to w koncu prawda wczoraj na onet czytalem ze ludzia pozabierali komputery
jesli tak to na jakiej dokladnie zasadzie to dziala np. czy je zwracaja z jakas kara
itp?? czy chodzi o sam microsoft?? i zdanie niektorych z państwa ze kogos stac na
kompa to powinno na oprogramowanie jest troche do tulu zarabiamy smieszne
pieniadze a oprogramowanie bywa drozsze od komputera. Prosze o wyjasnienie
dzieki

--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Użytkownik "argosax" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:erefss$9mi$1@opal.futuro.pl...

> i zdanie niektorych z państwa ze kogos stac na
> kompa to powinno na oprogramowanie jest troche do tulu zarabiamy
> smieszne
> pieniadze a oprogramowanie bywa drozsze od komputera. Prosze o
> wyjasnienie
> dzieki

juz wyjasniam
koszt windy przy zakupie kompa nie jest taki duzy, kosztuje okolo 300 wiec
nie jest to majatek
do tego sa systemy darmowe linux wszelkiej masci, z polskim interfejsem i
instalujace sie tak prosto jak winda

masz cala mase darmowego softu ktorego mozesz uzywac, zastepujacego
wszystkie wazniejsze i popularniejsze platne oprogramowanie

wiec twoj tekst jest conajmniej smieszny

jak mnie nie stac na mercedea, tez mam sobie go ukrasc bo za malo
zarabiam?

do góry

argosax napisał(a):
> Witam, jest tu kilka konkretnych osób, ale z waszych postów nic nie rozumie czy
> jest to w koncu prawda wczoraj na onet czytalem ze ludzia pozabierali komputery
> jesli tak to na jakiej dokladnie zasadzie to dziala np. czy je zwracaja z jakas
kara
> itp?? czy chodzi o sam microsoft?? i zdanie niektorych z państwa ze kogos stac na
> kompa to powinno na oprogramowanie jest troche do tulu zarabiamy smieszne
> pieniadze a oprogramowanie bywa drozsze od komputera. Prosze o wyjasnienie
> dzieki
>

nie rozbrajaj mnie skoro wydajesz 2 tys na kompa do mozesz pozbierac
jeszce 300 (system to nie gra w ktora pograsz tydzien czasu), a jak
kupujes zuzywany to kupujesz stary system z drugiej reki za mniejsze
pieniadze lub korzystasz z linuksa. Jak Ci enie stac na mercedesa to tez
kradneisz czy kupujesz samochdo na ktory Cie stac ?

P.

--
http://www.niesfornazyta.pl/
Pierwszy stacjonarny czytnik for typu phpBB/phpBBbyPrzemo (windows/linux)
Od dziś możesz korzystać z fora tak jak z usenetu !

do góry