Jacek_P pisze:
> slawek7 napisal:
>> Przychodzi ktoś do sklepu, klient i chce cos kupić. Nie posiada
>> drobnych piniędzy, a sprzedawca każe mu iść sobie rozmienić, ponieważ
>> nie posiada w kasie drobnych. Czy ma rację taki sprzedawca?
>
> Nie. Klient juz nabyl towar,

Zgoda, ale nie zawsze, patrz niżej

> chce zaplacic legalnym srodkiem platniczym.

Zgoda

> Sprzedawca nie moze odmowic przyjecia zaplaty

Może, co mu szkodzi, jak ma taką fantazję :). Jeżeli umowa została
rzeczywiście zawarta, zapłata jest obowiązkiem kupującego a nie
sprzedawcy, obowiązkiem sprzedawcy jest wydanie towaru. Kupujący moze
złożyc kwotę do depozytu sądowego :)


i ma obowiazek
> wydac reszte. Jak to zrobi, to jego sprawa.

Niekoniecznie. Sposób zapłaty może stanowić accidentalia negotii. Można
kartą, przelewem, gotówką, wekslem, czekiem. Mogę sobie wyobrazić kartkę
"Zawieram umowę sprzedaży, tylko pod warunkiem zapłaty odliczoną kwotą
gotówką" na takiej samej zasadzie, jak kartkę "nie przyjmujemy zapłaty
kartami" Do zawarcia umowy dojdzie wtedy, gdy strony zgodzą się na takie
postanowienia
.
> Dotyczyla odmowy przyjecia zaplaty w drobnym bilonie.

To jest inna historia. Jeżeli umowa została zawarta, bez określenia
sposobu zapłaty, to zapłata może nastąpić pieniądzem, ale nie oznacza
to, że w chwili zapłaty przez kupującego sprzedawca ma obowiązek wydać
resztę.


--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl

do góry

Jacek_P <L...@c...edu.pl> napisał(a):

>i ma obowiazek
> wydac reszte. Jak to zrobi, to jego sprawa.
>

Oczywiście, jak zawsze w takich przypadkach - podaj podstawę prawną tego
twierdzenia. Bo taki np. art. 535 kc nic nie mówi o wydawaniu reszty. Mówi
jedynie o obowiązku zapłaty ceny przez kupujacego. Wydawanie reszty reguluje
jedynie art. 537 par. 2 i art. 538 kc, ale dotyczy to wyłacznie ceny sztywnej
i ceny maksymalnej.
Równie dobrze mozna przyjąć, iż klient kupując rzecz za 15 zł i dając
sprzedawcy banknot 20 zł, zapłacił umowioną cenę i uczynił mu darowiznę w
kwocie 5 zł (nazywaną np. przez niektórych "napiwkiem").

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "slawek7" <s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:d4c11d30-b81c-4cc7-8c1d-c70280029922@h23g2000vb
c.googlegroups.com...
Mam do Was takie pytanie.
Przychodzi ktoś do sklepu, klient i chce cos kupić. Nie posiada
drobnych piniędzy, a sprzedawca każe mu iść sobie rozmienić, ponieważ
nie posiada w kasie drobnych. Czy ma rację taki sprzedawca? zy może
nakazać klientowi chcidzić i przynieść do sklepu drobne? Czy jest
jakiś przepis zniechęcający sprzedawcę do takich działań? Jak sobie z
takimi poradzić sprzedawcami?

I troche podobne pytanie, czy można klienta wyrzucić ze sklepu?
Słyszałem, że sklep jest traktowany jako miejsce publiczne i nie można
odmówić obsługi bez przyczyny?
Wbrew temu co piszą w tym artykule /poniżej link/ w poprzednich czasach, to
do sprzedawcy należało bieganie z drobnymi, a teraz też.
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34903,1795582.htm
l

do góry

slawek7 <s...@w...pl> napisał(a):


> I troche podobne pytanie, czy mo=BFna klienta wyrzuci=E6 ze sklepu?
> S=B3ysza=B3em, =BFe sklep jest traktowany jako miejsce publiczne i nie mo=
> =BFna
> odm=F3wi=E6 obs=B3ugi bez przyczyny?


Wyrzucenie ze sklepu a odmowa sprzedazy to dwie zupełnie różne sprawy.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> To w końcu jak to z tym jest? Bo na razie odeszło od tematu.

Sprzedawca ma wydać towar a klient zapłacić umówioną kwotę - na tym
polega umowa kupna-sprzedaży. "Umówioną kwotę" - nie mniej, nie więcej.
Tylko od dobrej woli sprzedawcy zależy czy wyda resztę. Normalnie jak
ma, to oczywiście wydaje. Jak nie ma, to może odmówić. Nie ma żadnego
przepisu, który by go do tego zmusił. Dobry, przewidujący sprzedawca
zawsze sobie przygotuje zapas drobnych do wydawania reszty.

Ale z drugiej strony mamy wolny rynek i jeśli Ci się ten
sklep/sprzedawca nie podoba to możesz iść do innego. Jeśli sprzedawca
non stop nie ma wydać reszty, to znaczy że nie dba o swój dobry
wizerunek i prawdopodobnie pewna cześć jego klientów zacznie go omijać
szerokim łukiem. Co z kolei spowoduje, że albo się poprawi albo
zbankrutuje a jego konkurencja z przygotowanymi drobniakami na wydawanie
reszty będzie się z tego cieszyć.

Krzysztof

do góry

On 17 Maj, 13:23, Krzysztof Jodłowski <b...@p...onet.pl>
wrote:
> > To w końcu jak to z tym jest? Bo na razie odeszło od tematu.
>
> Sprzedawca ma wydać towar a klient zapłacić umówioną kwotę - na tym
> polega umowa kupna-sprzedaży. "Umówioną kwotę" - nie mniej, nie więcej.
> Tylko od dobrej woli sprzedawcy zależy czy wyda resztę. Normalnie jak
> ma, to oczywiście wydaje. Jak nie ma, to może odmówić.

Dyskusja dotyczy w istocie tego, czy wydanie reszty jest obowiązkiem
sprzedawcy zgodnie z KC:
Art. 56.
Czynność prawna wywołuje nie tylko skutki w niej wyrażone, lecz
również te, które
wynikają z ustawy, z zasad współżycia społecznego i z ustalonych
zwyczajów.

Czy w zasadach współżycia społecznego i ustalonych zwyczajów jest
dbanie o posiadanie drobnych do wydawania reszty przez sprzedawcę i
jej wydanie w razie potrzeby? Moim zdaniem tak, ale chętnie
dowiedziałbym się, co w tej sprawie powiedziałby sąd.

do góry

Majka04 pisze:

> Wbrew temu co piszą w tym artykule /poniżej link/ w poprzednich czasach, to
> do sprzedawcy należało bieganie z drobnymi, a teraz też.
> http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34903,1795582.htm
l
>
>

W tym artykule nic nie mówią, poza pobożnymi życzeniami federacji
konsumentów. Federacja sprzedawców może mówić dokładnie odwrotnie :)

--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl

do góry

Roman Rumpel pisze:
> Majka04 pisze:
>
>> Wbrew temu co piszą w tym artykule /poniżej link/ w poprzednich
>> czasach, to do sprzedawcy należało bieganie z drobnymi, a teraz też.
>> http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34903,1795582.htm
l
>>
>
> W tym artykule nic nie mówią, poza pobożnymi życzeniami federacji
> konsumentów. Federacja sprzedawców może mówić dokładnie odwrotnie :)
>

Ależ w tym artykule piszą samą prawdę :)

Cyt: "Przedstawicielka Federacji Konsumentów wyjaśnia, że zgodnie z
przepisami sprzedawca na żądanie klienta ma obowiązek sprzedać
wystawiony towar"

Owszem. Przedstawicielka Federacji Konsumentów ma rację. Sprzedawca ma
obowiązek sprzedać towar. Ma obowiązek go sprzedać za UMÓWIONĄ CENĘ. To
znaczy, jeśli klient taką umówioną cenę zapłaci. Nic tam o wydawaniu
reszty nie było :) A sprzedawczynie w drogerii nie powiedziały, że nie
sprzedadzą, tylko, że oczekują od klienta zapłacenia umówionej ceny (nie
wyższej i nie niższej) :)

Ja w takich wypadkach nie zwykłem się denerwować. Po prostu zabieram
swoje pieniądze i idę wydać je gdzie indziej.



zwi

do góry

przypadek <p...@g...pl> napisał(a):

> On 17 Maj, 13:23, Krzysztof Jod=B3owski <b...@p...onet.pl>
> wrote:
> > > To w ko=F1cu jak to z tym jest? Bo na razie odesz=B3o od tematu.
> >
> > Sprzedawca ma wyda=E6 towar a klient zap=B3aci=E6 um=F3wion=B1 kwot=EA - =
> na tym
> > polega umowa kupna-sprzeda=BFy. "Um=F3wion=B1 kwot=EA" - nie mniej, nie w=
> i=EAcej.
> > Tylko od dobrej woli sprzedawcy zale=BFy czy wyda reszt=EA. Normalnie jak
> > ma, to oczywi=B6cie wydaje. Jak nie ma, to mo=BFe odm=F3wi=E6.
>
> Dyskusja dotyczy w istocie tego, czy wydanie reszty jest obowi=B1zkiem
> sprzedawcy zgodnie z KC:
> Art. 56.
> Czynno=B6=E6 prawna wywo=B3uje nie tylko skutki w niej wyra=BFone, lecz
> r=F3wnie=BF te, kt=F3re
> wynikaj=B1 z ustawy, z zasad wsp=F3=B3=BFycia spo=B3ecznego i z ustalonych
> zwyczaj=F3w.
>
> Czy w zasadach wsp=F3=B3=BFycia spo=B3ecznego i ustalonych zwyczaj=F3w jest
> dbanie o posiadanie drobnych do wydawania reszty przez sprzedawc=EA i
> jej wydanie w razie potrzeby? Moim zdaniem tak,

A moim zdaniem nie.
W ogóle należałoby wyjść od podstaw i zastanowić się, czy wręczenie większej
kwoty pieniędzy, niż cena, to w ogóle czynnośc prawna, czy jedynie faktyczna.
I szczerze powiedziawszy, miałbym poważne wątpliwości, czy wydawanie reszty w
każdym przypadku to ustalony zwyczaj, skoro - jak widać choćby z tego wątku -
sprzedawcy nierzadko tego nie robią.
Zdadzam się z K. Jodłowskim, że to jedynie dobra wola sprzedawcy i dbanie o
wlasny interes.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

zwi pisze:

>
> Ależ w tym artykule piszą samą prawdę :)

OMR:)

>
> zwi

RR

--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl

do góry