W dniu 10.03.2021 o 04:59, Budzik pisze:

>>> Czyli mozna obywatela legitymować bez powodu?
>> Pytasz o powód, czy podstawę prawną? Bo to dwie zupełnie różne
>> rzeczy. Co do zasady przeważnie jakiś powód jest.
> W sensie ze kazdemu zle z oczu patrzy?

Nie. W sensie, że piszemy ogólnie, więc trudno wzmiankować wszystkie
możliwe przypadki.
>
> Bo to zdaje ty jestes autorem jakze kuriozalnej wypowiedzi ze przy
> legitymowaniu trzeba podac powód, ale niekoniecznie prawdziwy?

Nie. Chodziło o przeszukanie. I nadal tak to jest. Uzyskawszy
informację, że Kowalski kupił marychę od Malinowskiego i ma te narkotyki
w kieszeni nie trzeba go o tym informować i wystarczy powiedzieć, ze
powodem jest podejrzenie, że ma zabronione substancje w kieszeni.
>
> Czy to nie ty kiedys tłumaczyłes ze mozna w plecaku szukac ukradzionego
> roweru?
>
Ba! Wówczas obowiązujący stan prawny nawet tego wymagał. Krótko po tym
incydencie zmieniono absurdalny przepis. Normalnie policjanci i tak tego
nie robili, ale jak się znalazł w polu widzenia idiota z kamerą, to nikt
nie chciał ryzykować postępowania i robili to dokładnie tak, jak ustawa
stanowiła. A ta wymagała dokładnego przeszukania wszystkiego i nie
uzależniała tego od celu przeszukania. W tamtym konkretnym przypadku
gość na rowerze wszystko filmował.



--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 10.03.2021 o 10:22, J.F. pisze:
>>
>> Pytasz o powód, czy podstawę prawną? Bo to dwie zupełnie różne rzeczy.
>> Co do zasady przeważnie jakiś powód jest.
> Norma do wyrobienia?

Nie ma normy na legitymowania.
>
> Udzial w legalnej demonstracji pod domem Prezesa ?

A jeśli sie okaże, że będzie nielegalna? Jakoś świadków trzeba ustalić.
Legitymowanie do tego służy.

> Brak maseczki ... przy braku legalnego wymogu jej noszenia ?

Ale policjant może o tym nie być przekonany i uznać za celowe złożenie
wniosku o ukaranie do sądu.
>
> Choc o legalnosci nie powinienem sie wypowiadac, bo analizy nie robilem,
> ani SSN nie jestem.

No właśnie. Policjant też nie.
>
> Za to policjant powinien, bo jeszcze go ze sluzby wyp* :-)

Zdecydowanie zły kierunek.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 10.03.2021 o 11:59, Budzik pisze:

>> Choc o legalnosci nie powinienem sie wypowiadac, bo analizy nie
>> robilem, ani SSN nie jestem.
> robert juz robił analize i wniosek był taki ze to kwadratura koła bo co
> chwile zmieniaja sie numery rozporzadzen które mowia o maseczkach. Wiec
> sady nie zdazaja ogłosic nielegalnosci bo w miedzyczaise jest juz
> kolejne rozporzadzenie.
>
Co więcej. Sąd Rejonowy, czy Okręgowy nie jest organem powołanym do
stwierdzania niezgodności z Konstytucją jakiegoś aktu prawnego.
Oczywiście w danej konkretnej sprawie może oskarżonego uniewinnić, ale
tak ogólnie to nic nie zmienia.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 10.03.2021 o 20:00, J.F. pisze:

> A respiratory sie jakos w szpitalach tymczasowych znalazly ... ciekawe
> skad ...

Cholera wie, co się w nich znalazło i ile. na przykład największy
szpital tymczasowy zwany również z powodu kryteriów przyjęć sanatroium
narodowym (więc niewykluczone, że respiratory istnieją tam teoretycznie)
okazało się mieć 200 łóżek, które się właśnie skończyły... Więc byłbym
ostrożby w ocenianiu idei szpitali tymczasowych w wykoaniu pis. Wygląda
na to, że jednak wątpliwości nie ma i jest to zwykły ordynarny wał...


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6049202a$0$500$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.03.2021 o 20:00, J.F. pisze:
>> A respiratory sie jakos w szpitalach tymczasowych znalazly ...
>> ciekawe skad ...

>Cholera wie, co się w nich znalazło i ile. na przykład największy
>szpital tymczasowy zwany również z powodu kryteriów przyjęć
>sanatroium narodowym (więc niewykluczone, że respiratory istnieją tam
>teoretycznie)

No ale telewizja nie pokazala? Z tym, ze pokazane respiratory moga byc
teoretyczne, tzn niesprawne :-)

>okazało się mieć 200 łóżek, które się właśnie skończyły... Więc
>byłbym ostrożby w ocenianiu idei szpitali tymczasowych w wykoaniu
>pis. Wygląda

Ktos tam chyba lezy ... czy naprawde nikt, ale dzialacze beda sie
chwalic jak im tam dobrze bylo ? :-)

>na to, że jednak wątpliwości nie ma i jest to zwykły ordynarny wał...

No coz doswiadczenia brytyjskie mowia:
-tymczasowy szpital respiratory ma, ale innej specjalistycznej
aparatury nie, wiec moze przyjac lzejsze przypadki, slynne "trzeba byc
zdrowym, zeby sie na Narodowy zalapac",
-szpitale brytyjskie rozbudowaly OIOMy i tymczasowe nie byly potrzebne
... ciekawe jak nasze,
-personel na tych tymczasowych trzeba, i skad go wziac - z normalnych
szpitali, co to niby przeciazone?

No i nie kazdy chory respiratora potrzebuje, czasem wystarczy
monitorowac stan i podlaczyc w razie potrzeby.
Stad respiratorow moze byc mniej niz lozek.

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60491c95$0$525$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.03.2021 o 10:22, J.F. pisze:
>>> Pytasz o powód, czy podstawę prawną? Bo to dwie zupełnie różne
>>> rzeczy.
>>> Co do zasady przeważnie jakiś powód jest.
>> Norma do wyrobienia?

>Nie ma normy na legitymowania.

Nie ma, nie ma, a patrolowcow jakos ocenic trzeba :)

>> Udzial w legalnej demonstracji pod domem Prezesa ?
>A jeśli sie okaże, że będzie nielegalna?

Jakas kiepska taka podstawa mi sie wydaje :-)

>Jakoś świadków trzeba ustalić.
>Legitymowanie do tego służy.

No to trzeba od razu podac, ze chodzi o ustalenie swiadkow :-P

>> Brak maseczki ... przy braku legalnego wymogu jej noszenia ?
>Ale policjant może o tym nie być przekonany i uznać za celowe
>złożenie
>wniosku o ukaranie do sądu.

Ale to juz przekroczenie uprawnien, i obywatel ma prawo sie bronic
:-)

>> Choc o legalnosci nie powinienem sie wypowiadac, bo analizy nie
>> robilem,
>> ani SSN nie jestem.
>No właśnie. Policjant też nie.

No ale ja nie oskarzam ludzi, to nie musze, a policjant we wlasnym
interesie powinien :-)

>> Za to policjant powinien, bo jeszcze go ze sluzby wyp* :-)
>Zdecydowanie zły kierunek.

Macie zwiazek zawodowy - interweniujcie :-P

J.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>> Choc o legalnosci nie powinienem sie wypowiadac, bo analizy nie
>>> robilem, ani SSN nie jestem.
>> robert juz robił analize i wniosek był taki ze to kwadratura koła
>> bo co chwile zmieniaja sie numery rozporzadzen które mowia o
>> maseczkach. Wiec sady nie zdazaja ogłosic nielegalnosci bo w
>> miedzyczaise jest juz kolejne rozporzadzenie.
>>
> Co więcej. Sąd Rejonowy, czy Okręgowy nie jest organem powołanym
> do stwierdzania niezgodności z Konstytucją jakiegoś aktu prawnego.
> Oczywiście w danej konkretnej sprawie może oskarżonego uniewinnić,
> ale tak ogólnie to nic nie zmienia.

Czyli gdyby te numery rozporzadzen sie nie zmieniły i sady dałyby rade
w trakcie trwania rozporzadzenia osadzic np 1000 spraw mandatowych i w
95% orzekłyby ze oddalają mandat bo rozporzadzenie nie moze nakładac
takiego obowiazku to policja nadal by mandatowała uznajac ze te 950
orzeczen nie ma zadnego znaczenia?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jestem mały Talibanek, mam granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę
i wąglika probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz Ty !

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> No, wezcie jeszcze pod uwage, ze nikt nie wiedzial na pewno, jak
>>> to sie rozwinie.
>>> Lepiej miec przygotowany szpital tymczasowy, niz wozic pacjentow
>>> miedzy wojewodztwami.
>
>>Ja sie zgadzam.
>>Ale idac tym tokiem myslenia trzeba było te szpitale organizować w
>>maju/czerwcu a nie w pazdzierniku / listopadzie / grudniu...
>
> W lutym, bo w maju to epidemia wydawala sie byc w odwrocie.
>
Nie przesadzajmy, w lutym to nikt nie wiedział co sie bedzie działo.

> Poza tym decyzje podjeto w pazdzierniku, ciagle jeszcze przed
> szczytem, czyli dobrze :-)
>
pazdziernik to juz był szczyt.
szpital w poznaniu otwarto na cwierc gwizdka w połowie grudnia czyli
juz po szczycie,

> To juz raczej ponarzekaj na ten drugi, na Okeciu, co jakos dlugo
> nie mogl powstac.
>
> A w kwietniu to rzad kupowal respiratory od "handlarza bronia" :-)
>
Ta, kupował...
Zamawiał i płacił tylko

> No i znow trudno powiedziec - zle ze kupowal, zle ze nie wyszlo,
> zle ze tak drogo, zle ze nie kupil w grudniu ... czy pochwalic, za
> dzialania uprzedzajace :-)
>
serio pytasz?

> A respiratory sie jakos w szpitalach tymczasowych znalazly ...
> ciekawe skad ...

Nie ma w tym nic ciekawego.
Zreszta potem słyszałem glosy ze własciwie po co im respiratory jak nie
ma kto ich obsługiwać. Konsekwentna strategia informacyjna ;-O

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie"

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> Ponoc szpitalom oplaca sie wpisywac "covid" bo dostaja wiecej
>>> pieniedzy.
>
>>A mogłbys zweryfikować te informację?
>>Masz na mysli swiadome wpisywanie covid tym co zdrowi i nie maja
>>covida
>>czy tez dopisywanie covid jako powód zgonu?
>
> Dopisywanie jako powod zgonu - tak slyszalem, ale z trzeciej reki.
>
> Przy czym wydaje mi sie, ze to powinno dotyczyc tych, ktorym testu
> nie zrobiono, wiec nielicznych, ewentualnie tych, co jakos
> ewidentnie na "choroby towarzyszace" zmarli, ale wirusa mieli ...
> no bo tak jawnie to by chyba nie klamali przy negatywnym tescie.
> No chyba, ze wyciagneli te stare szybkie testy, co to czesto
> dawaly falszywe wyniki, i maja podstawe :-)
>
> Choc po zastanowieniu ... moze i zdrowym dopisuja, bo chyba
> wieksze pieniadze sie naleza od samego poczatku.
> A potem przyjdzie wynik testu, to sie skoryguje karte - ale
> podejrzenie bylo uzasadnione i pieniadze sie nalezaly :-)

No to musisz sie zdecydować a najlepiej najpierw sprawdzic zamiast
powtarzac zasłyszane głupoty.
Ile szpital dostawał wiecej kasy za to ze umarł ktos covidowy?
I skoro to była zauwazalna kwota to dlaczego na covida zmarło
oficjalnie w 2020 tylko 30tys ludzi a nie 150tysiecy skoro to było
takie opłacalne?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

do góry

W dniu 10.03.2021 o 21:16, J.F. pisze:

>> Cholera wie, co się w nich znalazło i ile. na przykład największy
>> szpital tymczasowy zwany również z powodu kryteriów przyjęć sanatroium
>> narodowym (więc niewykluczone, że respiratory istnieją tam teoretycznie)
>
> No ale telewizja nie pokazala? Z tym, ze pokazane respiratory moga byc
> teoretyczne, tzn niesprawne :-)

Pokazała również największy samolot. Generalni kurwizja zwykle kłamie,
więc jak coś pokazali to na ogół oznacza, ze tego nie ma:P

>> okazało się mieć 200 łóżek, które się właśnie skończyły... Więc byłbym
>> ostrożby w ocenianiu idei szpitali tymczasowych w wykoaniu pis. Wygląda
>
> Ktos tam chyba lezy ... czy naprawde nikt, ale dzialacze beda sie
> chwalic jak im tam dobrze bylo ? :-)

No leży - niecałe 200 osób. Dwa tupolewy. Dla ukazania skali problemu
średnio trzy dziennie...

> -personel na tych tymczasowych trzeba, i skad go wziac - z normalnych
> szpitali, co to niby przeciazone?

I tu jest pies pogrzebany. Z samych łóżek to można burdel narodowy
zrobić. A skoro personelu nie ma, to cała zabawa nie ma sensu. I tak
trzeba zabrać go z istniejących szpitali....


> No i nie kazdy chory respiratora potrzebuje, czasem wystarczy
> monitorowac stan i podlaczyc w razie potrzeby.
> Stad respiratorow moze byc mniej niz lozek.

Wygląda na to, ze na dzien dzisiejszy te respitatory nie były w
użyciu... To jest szpital patiomkinowski - trzymają tam tych co
normalnie się ich do domu wypisuje a i tak zabrakło miejsc.


--
Shrek

do góry