In article <crbptf$5nl$2@news.onet.pl>, kam wrote:
> Marcin Debowski napisał(a):
>>>Zostaje jeszcze cel do jakiego jest zwykle uzywany...
>> Co masz konkretnie na myśli?
>
> Że okreslone uszkodzenia, mimo że mieszczą się w normie, mogą znacznie
> obnizać użyteczność.
> Z tym że to wszystko są dość teoretyczne rozważania.

Ale nie mówimy o jakiejś zdefiniowanej (np. przemysłowej) normie tylko o
stanie faktycznym czyli o właściwości. Fakt, że samochód nie lata też
znacznie obniża jego użyteczność :)

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski napisał(a):
> Ale nie mówimy o jakiejś zdefiniowanej (np. przemysłowej) normie tylko o
> stanie faktycznym czyli o właściwości. Fakt, że samochód nie lata też
> znacznie obniża jego użyteczność :)

W przypadkach nieobjętych ust. 2 domniemywa się, że towar konsumpcyjny
jest zgodny z umową:
1. jeżeli nadaje się do celu, do jakiego tego rodzaju towar jest zwykle
używany,
oraz
2. gdy jego właściwości odpowiadają właściwościom cechującym towar tego
rodzaju.

_oraz_
Więc właściwości może sobie mieć, ale jeśli nie nadaje się do celu, do
jakiego jest zwykle używany, jest niezgodny z umową.

KG

do góry

kam wrote:

> Marcin Debowski napisał(a):
>> Ale nie mówimy o jakiejś zdefiniowanej (np. przemysłowej) normie tylko o
>> stanie faktycznym czyli o właściwości. Fakt, że samochód nie lata też
>> znacznie obniża jego użyteczność :)
>
> W przypadkach nieobjętych ust. 2 domniemywa się, że towar konsumpcyjny
> jest zgodny z umową:
> 1. jeżeli nadaje się do celu, do jakiego tego rodzaju towar jest zwykle
> używany,
> oraz
> 2. gdy jego właściwości odpowiadają właściwościom cechującym towar tego
> rodzaju.
>
> _oraz_
> Więc właściwości może sobie mieć, ale jeśli nie nadaje się do celu, do
> jakiego jest zwykle używany, jest niezgodny z umową.
>

A dlazcego "nie nadaje sie" ?

Boguslaw

do góry

In article <cre20n$ns9$1@news.onet.pl>, kam wrote:
> W przypadkach nieobjętych ust. 2 domniemywa się, że towar konsumpcyjny
> jest zgodny z umową:
> 1. jeżeli nadaje się do celu, do jakiego tego rodzaju towar jest zwykle
> używany,
> oraz
> 2. gdy jego właściwości odpowiadają właściwościom cechującym towar tego
> rodzaju.
>
> _oraz_
> Więc właściwości może sobie mieć, ale jeśli nie nadaje się do celu, do
> jakiego jest zwykle używany, jest niezgodny z umową.

No rozumiem, że dałem nie do końca fortunny przykład, ale z grubsza chodzi
o to, że żaden towar nie nadaje się do założonego celu w 100%. Idealnych
towarów nigdy nie ma. A tu raczej towar nadaje się do celu do którego
jest zwykle uzywany bo obecność kilku wadliwych pikseli tego nie wyklucza.
Jak już to raczej pewna uciążliwość. Pewnie lepszym przykładem mogłyby być
opony - ich cechą jest m.in. umożliwienie skutecznego hamowania czy
zapewnienie okreslonych warunków jazdy. Jakąby oponę nie wziąć, doskonała
w 100% nigdy nie będzie a modele różnia się mocno użytkowymi parametrami.
Większość mimo wyraźnej niedoskonałości spełnia przesłanki wymienione w u.
1 i 2.

--
Marcin

do góry

Użytkownik kam napisał:
> fi5h napisał(a):
>
>> hmm bedzie pewnie odrzut bo chodzi tu o standardy gdzie sprawnosc
>> matrycy w 98% jest do przyjecia
>
>
> Pewnie tak, ale gdyby tak się zastanowić - to standardy niby kto wyznacza?
> Definicje wady/niezgodności z umową są samodzielne i spełnianie norm
> producenta nie ma decydującego znaczenia.
>
> KG
ISO cos tam :) jak znajde ktore to ISO to podam narazie mam urlop :)

do góry

fi5h napisał(a):

[...]

> ISO cos tam :) jak znajde ktore to ISO to podam narazie mam urlop :)

http://mva.pl/?id_kategorii=2&top=51&kategoria=63

I wszystko jasne ;)

j.

do góry

Użytkownik kam napisał:

>
> Że okreslone uszkodzenia, mimo że mieszczą się w normie, mogą znacznie
> obnizać użyteczność.
> Z tym że to wszystko są dość teoretyczne rozważania.
>
> KG

jak dla mnie niezgodnosc w tym wypadku byla by nieistotna, zwlaszcza ze
producent podaje normy jakie reguluja wystepowanie takich oto wad. No z
palca tych 98% nie wyssalem :D

do góry

Użytkownik kam napisał:
> Wieslaw Lubas napisał(a):
>
>> Ilosc uszkodzonych pikseli/subpikseli dopuszczalnych w matrycy LCD
>> okresla norma ISO. Wiekszosc producentow na nia sie powoluje w swoich
>> kartach gwarancyjnych.
>
>
> Zgodność z normą nie oznacza nieistnienia wady...

heh no jak nie ? jak najbardziej nie jest to wada, skoro sprzet
zachowuje zdolnosci, funkcjonalnosc i parametry zgodne z obowiazujacymi
na ten sprzet normalmi to jak mozna mowic ze "Wada" jest istotna i
podlega pod niezgodnosc z umowa ?

Jak kupujesz aparat fotograficzny to tez jego optyka narazona jest na
liczne wady a mimo wszystko ludzie masowo ich nie oddaja - aberracje,
dystorsje i inne to chleb powszedni nawet w dobrych obiektywach mimo iz
jest o przeciez "wada". TO dlaczego nie mozna go reklamowac ? taka sama
wada jak wypalony pixel.
Sprzet nadaje sie do uzytkowania, jest zgodny z pewnymi normami, jesli
kupuje taki sprzet to na poczatku zapoznaje sie wlasnie z normami i
ewentualnymi "wadami" jakie moga mnie spotkac przy jego uzytkowaniu.

ja wiem ze przy monitorze swiecacy pixel wydaje sie byc absurdem dla
niektorych, bo przeciez on denerwuje ale niestety tak juz jest.

> KG

--
fi5h

do góry

Użytkownik "fi5h" <f...@b...pl> napisał w wiadomości
news:crgall$b9d$1@news.onet.pl...
> Jak kupujesz aparat fotograficzny to tez jego optyka narazona jest na
> liczne wady a mimo wszystko ludzie masowo ich nie oddaja - aberracje,
> dystorsje i inne to chleb powszedni nawet w dobrych obiektywach mimo iz
> jest o przeciez "wada". TO dlaczego nie mozna go reklamowac ? taka sama
> wada jak wypalony pixel.

Gwoli scislosci porownania: to taka sama wada jak rysa na obiektywie albo
martwe punkty matrycy. Tyle, ze gdyby umowa sprzedazy takiego aparatu
wspominala o mozliwosci wystapienia takich wad, nie byloby powodu do
reklamacji.

A.

do góry

In article <crgall$b9d$1@news.onet.pl>, fi5h wrote:
> Użytkownik kam napisał:
>> Wieslaw Lubas napisał(a):
>>> okresla norma ISO. Wiekszosc producentow na nia sie powoluje w swoich
>>> kartach gwarancyjnych.
>> Zgodność z normą nie oznacza nieistnienia wady...
> heh no jak nie ? jak najbardziej nie jest to wada, skoro sprzet
> zachowuje zdolnosci, funkcjonalnosc i parametry zgodne z obowiazujacymi
> na ten sprzet normalmi to jak mozna mowic ze "Wada" jest istotna i
> podlega pod niezgodnosc z umowa ?

Zależy jak się umówiono.

--
Marcin

do góry