Liwiusz wrote:
>
> Według mnie pracowanie właśnie nie kojarzy się ludziom tylko z umową o
> pracę.
> Mówi się przecież, że pracuje się na umowę zlecenie.

I przes to wydaj im się, że jak powiedzą pracują, to znaczy, że mają
wszystkie prawa wynikające z prawa pracy. ten wątek to potwierdza.
dlatego wolę nie używać słowa pracować przy umowie zleceniu.

Niektórzy
> pracują na czarno - czy według powszechnej opinii oni nie pracują?

ale, tutaj ludzie juz nie maja złudzeń, że nie mają żadnych praw.

> Pomijając już fakt, że w ogłoszeniach o pracę forma umowy - zlecenie nie
> jest niczymś dziwnym.
>
jak dlugo ludzie nie rozumieją różnic miedzy umowe o prace i umowa
zleceniem tak dlugo bede unikal słowa praca w takim kontekscie.

do góry

On Sat, 4 Oct 2008, Robert Tomasik wrote:

> Na umowę zlecenie - jak sama nazwa wskazuje - wykonuje się zlecenie. Ma to
> wbrew pozorom wielkie znaczenie. Wykonując dla kogoś zlecenie możesz to komuś
> podzlecić.

...o ile umowa nie stanowi inaczej.
A nawet mocniej: o ile umowa DOPUSZCZA.
W odróznieniu od dzieła (przy którym jest domyœlnie swoboda wyboru
sposobu wykonania), podzlecenie wymaga jawnej zgody, a ew. przeszkoda
w uzyskaniu zgody również ma zastosowanie jedynie jeśli jest "uzasadniony
powód do przypuszczenia że dający zlecenie by się zgodził", zaś bez
tej zgody (z dalszymi rygorami) tylko jak jest "konieczność"!
Art.737 i 738 KC.

> Nie jesteś ograniczony czasowo, a względem zleceniodawcy
> odpowiadasz jedynie za skutek

Jeśli taka umowa nie dotyczy czynności prawnej, to to NIE JEST
już umowa zlecenia. Jest osobno zdefiniowana w KC jako umowa
o dzieło.
Zlecenie implikuje odpowiedzialność wyłącznie "za staranność",
w żadnym wypadku "za skutek".
Bardzo się starałeś zaplątać ;), powrzucałeś właściwości umowy
o dzieło do zlecenia, a wbrew pozorom co nieco ubocznych różnic
między nimi jednak jest! :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sat, 4 Oct 2008, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "Masterkod" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:gc65jp$ent$1@news.onet.pl...
>
> Zacznijmy od tego, że Ty tam nie pracujesz, tylko świadczysz usługę.

Zgoda. Z większością reszty też.

> Jeśli stoimy na gruncie umowy-zlecenia, to w ogóle sobie nie wyobrażam
> wypłaty nadgodzin.

Hm... IMO takie sformułowanie spokojnie mieści się w interpretacji
art.734.2 KC.
Zarówno jeśli "nie umówiono się w zakresie wynagrodzenia przekraczającego
zakres ustaleń", jak i wtedy kiedy się umówiono (734.2 nie ma zastosowania,
ale a contrario dowodzi że wolno było tak się umówić).

pzdr, Gotfryd

do góry