W dniu 21.08.2022 o 22:36, Robert Tomasik pisze:

> Błądzisz. Takim ludziom pozwolono to zrobić. Jakby nie było woli
> politycznej, by to zmienić, to by nic nie zdziałali.

Tak było - komuchy się zebrały i bez powodu stwierdziły że one już
władzy nie chcą:P

>> O pozostałych nic nie wiesz.
>
> Jak to nic? Nie byli za. To też jakaś wiedza.

Jak już pisałem - nie wiesz. Ja byłem za:P

>>>> Co nie wyklucza że czasem nawet oni mogą mieć rację.
>>> Pewnie. Tylko, czy to powód, żeby uprzykrzać innym życie?
>> Jak kuba bogu tak bóg fidelowi...
>
> Musisz to jakoś rozjaśnić. Co siedzącym na pasach zrobił jadący kierowca?

Mniej więcej to samo co maratończykowi. Czy ci się to podoba czy nie -
prawo o zgromadzeniach publicznych istnieje i takie zgromadzenia
dopuszcza. BTW - co zrobili warszawiacy tupolewowi, że co miesiąc
kulsony kila kilometrów kwadratowych centrum blokują?

>> Czemu za późno - stalin, hitler czy kadafi też nie żyją... Znów się
>> migasz z odpowiedzią;)
>
> Też nie mam żadnego powodu, by ich popierać lub nie.

Czyli postać stalina jest ci doskonale obojętna? Ty to niezły homo
sovieticus jesteś. Stalin ci nie przeszkadza, jak kogoś milicja zabije
albo rzekę ktoś zatruje to nie należy się nadmiernie ekscytować, tylko
poczekać aż powołane organy umorzą, jak ktoś protestuje przeciw
nadużyciom władzy to oszołom i najlepiej pałą go... Zaczynam myśleć że
ludzie o twoim profilu nie bez powodu trafiają do służb.

> Ale to nie ja pytam? Po co ktoś go pytał, czemu stoi pod furtką?

Bo od tego są dziennikarze - wiem że ci się to nie podoba.

> Czy to zabronione? Większość głupich filmików o policjantach jest wynikiem
> tego, ze dają się sprowokować i w ogóle idiotom odpowiadają.

Faktycznie - czego jeteś dokonałym przykładem. Zacznijmy od tego, że
najlepiej nie robić głupich rzeczy.

> Zadajesz głupie pytania, to i niezbyt mądre odpowiedzi padają :-)
> Zadzwoń tam, skąd te psy mają Ci przywieźć do pilnowania..

I jak zadzwonię na kulsonariat to przyjadą?

>> No raport. Chyba poważny - miliony na niego poszły. I co nie wierzysz?
>
> To nie religia, żeby się na wierze opierać.

Akurat to jest religia - no dobra, sekta.

>> To jak się czujesz jak widzisz w telewizji kumpli pod schodami?
>
> Żadnego jak dotąd nie widziałem.

A wiesz czemu pilnują schodów - bo schody są wyższe stopniem:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.08.2022 o 22:25, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 21.08.2022 o 21:28, Shrek pisze:
>>> Praktyki nie znam. Teoretycznie był Komendant i jeden zastępca był
>>> przełożonym SB, a drugi Milicji. Tyle mówi ustawa.
>> Czyli jak widzisz nie MO i SB nie było tym samym. To że mieli jednego
>> szefa. No i co z tego - sędziowie i prokurtorzy też mają jednego -
>> twierdzisz że prokuratura i sąd to jedno i to samo?
>
> JA nie twierdziłem nigdy, że to było to samo.

Oczywiście że twierdziłeś - istotne podkreśliłem

"Skup się! SB i Milicja Obywatelska były _jednym_tworem_ w ramach Urzędu
Spraw Wewnętrznych."


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 22.08.2022 o 06:27, Shrek pisze:
>>> Czyli jak widzisz nie MO i SB nie było tym samym. To że mieli jednego
>>> szefa. No i co z tego - sędziowie i prokurtorzy też mają jednego -
>>> twierdzisz że prokuratura i sąd to jedno i to samo?
>> JA nie twierdziłem nigdy, że to było to samo.
> Oczywiście że twierdziłeś - istotne podkreśliłem
> "Skup się! SB i Milicja Obywatelska były _jednym_tworem_ w ramach Urzędu
> Spraw Wewnętrznych."

No i gdzie tak twierdziłem? To był jeden twór prawny, a nie to samo.
Wymyślasz bzdury, z którymi później ofiarnie walczysz. Milicja i SB, to
był jeden Urząd Spraw Wewnętrznych (Rejonowy, Wojewódzki). W
komisariatach i posterunkach nie było SB.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 22.08.2022 o 06:21, Shrek pisze:
>>> Czemu za późno - stalin, hitler czy kadafi też nie żyją... Znów się
>>> migasz z odpowiedzią;)
>> Też nie mam żadnego powodu, by ich popierać lub nie.
> Czyli postać stalina jest ci doskonale obojętna?

Aleś Ty jest mądry inaczej. Co innego popierać kogoś - po jego śmierci.
Co innego oceniać. Jak chcesz popierać działania zmarłego?

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.08.2022 o 22:25, Robert Tomasik pisze:

> JA nie twierdziłem nigdy, że to było to samo. Zwracałem jedynie uwagę,
> że przez dłuższy okres czasu było tak, że nie mogłeś się zatrudnić w
> Milicji ALBO SB, jak również mimo to, że nie zajmowałeś się niczym
> związanym z SB, to w aktach osobowych mogłeś zostać tam zawieszonym. Po
> prostu nikomu nie przyszło do głowy, że ktokolwiek będzie na tej
> podstawie cokolwiek wywodził.

No skoro nie przyszło, a powinno, to trudno.
Innym przyszło i się tam nie zatrudniali.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 21.08.2022 o 22:36, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 21.08.2022 o 21:15, Shrek pisze:
>>> Bieganie i wrzeszczenie po prostu uważam za mało poważne. Nikt takich
>>> ludzi nie traktuje poważnie.
>> Wręcz przeciwnie. Tacy ludzie obalili mur berlinski, wcześniej obalili
>> komunę i przed nimi uciekało słońce karpat.
>
> Błądzisz. Takim ludziom pozwolono to zrobić. Jakby nie było woli
> politycznej, by to zmienić, to by nic nie zdziałali.

Zgadnij skąd się ta wola polityczna wzięła.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 22.08.2022 o 04:53, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-08-21, Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> wrote:
>> W dniu 21.08.2022 o 03:03, Marcin Debowski pisze:
>>> Nawet patrząc po tym co robi pis, tam są
>>> różne osoby, które po prostu nie ogarniają, a propaganda robi swoje.
>>
>> Ale nie jest mowa o ludziach, którzy nie ogarniają i po prostu z głupoty
>> na nich głosują.
>
> Ale takich jest strasznie dużo. Ile tego może być? Z 70-80% wyborców
> pisu?

Fundamentem reżimów są pożyteczni idioci.
Murem reżimów są ci, którzy biorą w tym czynny udział.

>> Mowa o ludziach, którzy aktywnie to wspierają i biorą czynny udział w
>> tym cyrku - w takim przypadku mam w dupie to, czy ogarniają, czy nie.
>> Tak nie wolno i już. Tak rodzą się i tak właśnie funkcjonują państwa
>> reżimowe.
>
> A co z robić jak robią to z przekonania, a ich intencje są obiektywnie
> dobre?

To, że robią to z przekonania, to w to nie wątpię.
Ale czy mają dobre intencje?
Jeśli jakiś homofob, czy inny faszysta (czy rasista... itd.), głosuje na
partię nawołującą do szczucia na na innych ludzi, to robi to z
przekonania. Ale z dobrymi intencjami wiele wspólnego to nie ma.

> Powiedzieć, że nie wolno, to jak powiedzieć, że nie wolno być
> niewyedukowanym. Różne są uwarunkowania.

W ten sposób można usprawiedliwiać każdego, np.zwolenników niewolnictwa,
no bo skoro mają takie przekonania i uwarunkowania...
Nie sądzę, że to ich usprawiedliwia.

>>> Z milicjantami jest ten problem, że nie wiem, czy było możliwe bycie
>>> milicjantem i jednocześnie bycie nieświadomym co się w kraju dzieje. A
>>> przecież to nie było tak, że to był jedyny wybór. Z drugiej strony,
>>> młody chłopak/dziewczyna, wychowana na Przygodach Psa Cywila i nie
>>> znająca nic innego niż propaganda, idzie do milicji, ma jak najbardziej
>>> szlachetne intencje, służbę pełni w jakimś małym miasteczku "daleko od
>>> szosy". Owszem, ma interakcje z lokalnymi partyjniakami, ale to dla
>>> niego norma i nie zna innej rzeczywistosci, a partia często mówi o
>>> wypaczeniach. Czy bycie takim milicjantem jest naganne? Chyba nie.
>>
>> Upośledzenie umysłowe może być usprawiedliwieniem. Głupota nie.
>> Nawet niski poziom inteligencji, brak wykształcenia itp. nie jest
>> usprawiedliwieniem.
>> Jak sebiks kradnie rower, to ponosi odpowiedzialność pomimo niskiego
>> poziomu inteligencji, czy braku wykształcenia. On wie, że nie wolno, ale
>> nadal w sądzie uważa się za pokrzywdzonego.
>
> Now łaśnie, Sebiks wie, że nie powinien kraść roweru, a co jeśli, ktoś
> nie wie, że w ogóle są jakieś kradzieże rowerów bo tvpis, mówi, że teraz
> nie ma, a były owszem, ale za peło. I takie ktoś działa w podstawowych
> strukturach partii i broni różnych czarków z ich debilnymi
> podręcznikami?

Ale jak to nie wie?
Tydzień po wyborach mógł nie wiedzieć.
Ile lat to już trwa?
To co oni w tym pis, samych upośledzonych tam przyjmują, którzy nie
ogarniają rzeczywistości?
Jak najbardziej ogarniają. Robią to z premedytacją, bo tacy właśnie są,
jak ten czarnek.

> Jestm skłonny potępiać jedynie tych co z pełną świadomością i działając
> z powodów oportunistycznych współpracują lub przynależą do danego
> reżimu.

I tu się zgadzamy.
Musisz mnie tylko przekonać, że ktoś, kto współpracuje lub przynależy do
tego towarzystwa nie jest świadomy tego co robi :)


>> Co do funkcjonariuszy... czy oglądałeś film "Pułkownik Kwiatkowski"?
>> https://www.youtube.com/watch?v=odMac0S-hvE
>> https://www.youtube.com/watch?v=oRPr5GdOSIM
>>
>> Reżimowe państwa (a ściślej, ci bardziej inteligentni, ci na
>> szczycie...) celowo i z premedytacją dają stanowiska ludziom o niskiej
>> inteligencji - takimi łatwiej manipulować (nie bez powodu w w/w filmie
>> przedstawiono to w tak karykaturalny sposób - Jan Jurewicz zagrał to
>> wręcz "oskarowo"). I tak jest obecnie.
>
> Albo się wie co się robi, albo się nie wie. Jak się nie wie, to trudno kogoś
> takiego potępiać.

Oczywiście. Dlatego dla ludzi w stanie niepoczytalności są odrębne przepisy.
A jak na razie w prawie przyjmuje się domniemanie poczytalności.
Niepoczytalność, czy ograniczoną poczytalność trzeba udowodnić.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 22.08.2022 o 11:31, Kviat pisze:
>>> Ale nie jest mowa o ludziach, którzy nie ogarniają i po prostu z głupoty
>>> na nich głosują.
>> Ale takich jest strasznie dużo. Ile tego może być? Z 70-80% wyborców
>> pisu?
> Fundamentem reżimów są pożyteczni idioci.
> Murem reżimów są ci, którzy biorą w tym czynny udział.

No więc poprzedni reżim w większości obalili ci, którzy popierają
obecny. Też Ci źle. Jaka szansa, ze ci popierający następny będą lepsi?
Z czego tę pewność wywieść?

--
Robert Tomasik

do góry

On Mon, 22 Aug 2022 10:28:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.08.2022 o 06:27, Shrek pisze:
>>>> Czyli jak widzisz nie MO i SB nie było tym samym. To że mieli jednego
>>>> szefa. No i co z tego - sędziowie i prokurtorzy też mają jednego -
>>>> twierdzisz że prokuratura i sąd to jedno i to samo?
>>> JA nie twierdziłem nigdy, że to było to samo.
>> Oczywiście że twierdziłeś - istotne podkreśliłem
>> "Skup się! SB i Milicja Obywatelska były _jednym_tworem_ w ramach Urzędu
>> Spraw Wewnętrznych."
>
> No i gdzie tak twierdziłem? To był jeden twór prawny, a nie to samo.
> Wymyślasz bzdury, z którymi później ofiarnie walczysz. Milicja i SB, to
> był jeden Urząd Spraw Wewnętrznych (Rejonowy, Wojewódzki). W
> komisariatach i posterunkach nie było SB.

to podobno w 1983 przemianowano na USW, przy czym ... skoro w
takim Wroclawiu istnial WUSW i R/dzielnicowe USW, to nie wiem
czy cos jeszcze zostalo.
No owszem - byly i są do tej pory takie małe osiedlowe lokale
policyjne, ale nie wiem jak sie nazywają - komisariaty chyba nie.

J.

do góry

W dniu 22.08.2022 o 13:43, J.F pisze:
>> No i gdzie tak twierdziłem? To był jeden twór prawny, a nie to samo.
>> Wymyślasz bzdury, z którymi później ofiarnie walczysz. Milicja i SB, to
>> był jeden Urząd Spraw Wewnętrznych (Rejonowy, Wojewódzki). W
>> komisariatach i posterunkach nie było SB.
> to podobno w 1983 przemianowano na USW, przy czym ... skoro w
> takim Wroclawiu istnial WUSW i R/dzielnicowe USW, to nie wiem
> czy cos jeszcze zostalo.
> No owszem - byly i są do tej pory takie małe osiedlowe lokale
> policyjne, ale nie wiem jak sie nazywają - komisariaty chyba nie.

Nie chce mi się grzebać po ustawach. Zapamiętałem tamte czasy tak, że
Obiegowo była Miejska Komenda Milicji Obywatelskiej, ale na niej wisiała
tablica RUSW. Jak załatwiałem rejestrację broni pneumatycznej, to w
RUSW, ale wszyscy milicjanci odsyłali do Komendy Miejskiej - bo polazłem
do Wojewódzkiej.

Na Komendzie Wojewódzkiej Milicji Obywatelskiej wisiała tablica WUSW. U
nas nie było w mieście komisariatu, ale były po wszystkich okolicznych
gminach i były tam tablice Komisariat Milicji Obywatelskiej. Niby idąc
tokiem WUSW i RUSW powinien być Gminny Urząd Spraw Wewnętrznych.

Z opowiadań kolegów wiem, że był taki podział właśnie, że jeden
Komendant i zastępcy odpowiadający za odpowiednie piony. Na początku lat
90-tych powołano do życia UOP. Przeniesiono tam część SB zajmującą się
wywiadem i kontrwywiadem. Potem w Milicji powołano komórki zajmujące się
przestępczością gospodarczą i tam przeszła część ludzi z SB, która się
tym zagadnieniem zajmowała. Mniej więcej wówczas też wyprowadzono w
MOiSB paszporty (do urzędów wojewódzkich) i dowodów osobistych (do gmin).

Gdy powoływano Policję, to automatycznie tu poszły piony łączności,
ewidencji (informatyka).

Zostały piony zajmujące się "polityką", ale nie znam nikogo z tych
pionów, kto by poszedł do Policji, a kilka osób personalnie w równych
okolicznościach poznałem.

--
Robert Tomasik

do góry