W dniu 26.01.2022 o 12:50, Olin pisze:

>> A mało to ludzi, którzy szczepili się pół roku temu i jeszcze trzeciej
>> dawki nie wzięli?
>
> Publikowałeś kiedyś cokolwiek?
> Recenzje bez żadnych uwag to cud, a nie pamiętam, żebym je dostał wcześniej
> niż po kwartale, ale ja cienki jestem.

No widzisz, ale nie ulega wątpliwości, że dane i badania potwierdzają
skuteczność szczepionki przeciw zachorowaniu (tylko już daj spokój z tą
hospitalizacją, bo się tu zgadamy). Mimo że tych danych i badań nie ma;)

> No ale przede wszystkim najprzód trzeba cos zmierzyć albo policzyć, a potem
> to jeszcze opisać.

No więc są, czy nie ma? Bo wygląda na to że się zgadzamy że poważnych
artów na ten temat po prostu jeszcze nie. Problem w tym że kwiatek sypie
nimi jak z rekawa. To znaczy tak mu się wydaje, bo żaden żadnych
konkretów na ten temat nie zawiera.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 21:07, n...@o...pl pisze:

>> Ale czy ja kiedykolwiek napisałem, że szczepionka _póki_co_ nie
>> zmniejsza ryzyko cięzkiego przebiegu i ewentualnego zgonu?
>
> Czyli nie działa, bo zmniejsza ryzyko. Wszystko jasne.

Czyli nie działa w zakresie zapobiegania zachorowania.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 20:56, Kviat pisze:

>>> Zależy mi, bo płacę na NFZ i wolałbym, żeby personel medyczny
>>> zajmował się
>>> czymś pożytecznym.
>>
>> Wiec napisz do ministra nich wpiszę na listę szczepień.
>
> Więc sam widzisz, że to nie wina szczepionek.

Ale co ma być winą szczepionek? Szczepionki to tylko narzędzie.

> Szczepionki działają, tylko ze szczepieniami jest krucho.

Działają w zakresie zapobiegania hospitalizacji. Nie działają w zakresie
zapobiegania zachorowaniu i transmisji.

90+ klientów oiomów to są ludzie 60+. Oni raczej nie zakazili się na
siłowni, w kinie, restauracji czy nawet teatrze (bywalcy teatrów się
generalnie szczepią). Więc cały ten cyrk z segregacja sanitarną nie ma
żadnego sensu. Ani nie zapobiega zakażeniom, ani hospitalizacją bo to
nie ta grupa społeczna.

> Takie coś znalazłem:
> https://www.petycjeonline.com/obowizkowe_szczepienia
_-_nie_dla_lamania_prawa

Jak chcesz to pisz. Ja jestem sceptyczny, ale akurat obowiązkowe
szczepienia bym zaakceptował. Są w granicach prawa i spowodowałby że
rząd wziłąłby na klatę odpowiedzalność za tą decyzję - przynajmniej w
teorii.

> Czy pisowscy ministrowie czytają listy od obywateli, czy od razu
> wieszają je w kiblu bez otwierania?

Nawet do nich nie docierają. Wyrzucają to referencji, czyli takie
pariasy budżetówki.

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 26.01.2022 o 12:17, Olin pisze:

>> A co powiesz o mnie, który się szczepię ale jestem przeciwny
>> manipulacjom ministra o tym jak to szczepionki doskonale działają
>
> Czemu masz do mnie pretensje, że Niedzielski manipuluje?

A czemu do ciebie. Mam do niego. A ty o co konkretnie masz do mnie?

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 26.01.2022 o 12:15, Olin pisze:

>> Jeśli rząd uważa, że szczepienia są konieczne, to ma całkiem dobre
>> narzędzie do tego - rozporządzenie o szczepieniach obowiązkowych przeciw
>> chorobom zakaźnym.
>
> Gorąco popieram.
> Nie wiem tylko, czy rząd też tak uważa, ale nie wykluczam takiej akcji,

Nie sądzę. Boją się wziąć na klatę więc napuszczają jedych, który
uważają że szczepionki powinny być obowiązkowe na drugich którzy
uważają, że skoro szczepionki są dobrowolne, to nie wolno z powodu ich
nieprzyjęcia kogokolwiek dyskryminować. I jak widać idzie im to kurewsko
dobrze - bo jak ktoś głośno o tym powie to go obrzucą gównem z obu stron:P


> jeśli tylko Szumowski wymyśli, ile można przy okazji przewalić do firmy
> brata i żony.


Pan szumowski swoje już zarobił. Daj innym!


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 26.01.2022 o 13:02, Olin pisze:

>>> No to popatrz na Rumunię i Bułgarię. Tam też mają tego łagodnego omikrona.
>>
>> No i w porównaniu z poprzednimi falami worków do przypadków mają mniej -
>> już dwa tygodnie minęły i powinno być widać.
>
> Chyba patrzymy na inne wykresy, bo w Bułgarii od końca sierpnia narósł
> wielki i rozlazły pik. 8.11 mieli tygodniowy rekord 1236 zgonów i jakoś
> skrzydło po prawej niespiesznie opada, a w styczniu jakby znowu narasta.

W porówniu ze wrozstem zachorowań jest znacznie mniejszy niż w
poprzednich falach.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 26.01.2022 o 01:48, Marcin Debowski pisze:

>>> Coś na popracie tej tezy proposzę, tzn. że przchodzi łagodnie bez
>>> względy na status zaszczepienia. Sam widzę w statystykach i innych
>>> publikacjach, że OIMY to raczej kluby niezaszczepionych.
>>
>> Oraz emerytów. Po tym jak narracja eksperta "nie będą zakżać, bo sami
>> nie będą zakażeni" upadła, upada tym razem twoja hipoteza, że nie
>> wpuszczamy nieaszczepionych do kin, teatrów, siłowni, knajp i dyskotek i
>> muzeów, bo zapchają szpitale. Sądzę, że grupa dominująca, czyli
>> niezaszczepioni 60+ nie zarazili się na siłowniach, w kinach czy nawet
>> specjalnie nie podejrzewałbym ich o obecność w teatrze. Więc jedynym
>
> Nie rozumiem. To, że jest dużo emerytów wsród poważnie chorych (choć
> ciagle pewnie więcej tam niezaszczepionych emerytów, a mnie umiera
> zaszczepionych) to oznacza, że niezaszczepieni emeryci nagle przechodzą
> kowida tak samo jak zaszczepieni?

NIe - chodzi mi o to że wcześniej nie wpuszczaliśmy nieszczepów do kin,
teartrów, gastronomi i rozrywki bo się pozarażają. Nie pykło i wiemy że
zaszczepieni zakażają się tak samo skutecznie jak nieszczepy. No to
pisałes że chronimy infrastrukturę służby zdrowia. No więc ci co
rozkładają infrastrukturę to niezasczzepieni seniorzy a więc nie ci z
siłowni, kin, knajp dyskotek a nawet teatrów (ci akurat zwykle się
szczepią). Więc ten argument też odpada.

W zasadzie to niepoprawna politycznie prawda jest taka, że jak chcemy
chronić infrastrukturę to należy po prostu zamknąc seniorów i nałożyć
areszt domowy po numerku w peselu... Uprzedzając pytanie - oczywiście
jestem przeciw.


>> tłumaczeniem jet to co powiedział kraska - będziemy ich gnębić aż się
>> zaszczepią. Bo nie mamy jaj wprowadzić obowiązkowego szczepienia, bo
>> musielibyśmy wziąć na klaty konsekwencja a przede wszystkim wkurwienie
>> suwerena.
>
> No tak zapewne jest,

I to jest wystarczający powód żeby być przeciw. Mowimy o łamaniu
podstawowych praw człowieka gwarantowanych konstytucją, bo ministrowi
tak po prostu wygodniej niż przestrzegać prawa! To należy upierdalać
przy samej ziemi. W sumie pewien zarośnięty poseł miał rację, że
należałoby zawiesić jednego ministra;)

> ale to przeciez niewiele zmienia co do kwestii
> skuteczności w ochronie przed ciężkim przebiegiem.

Patrz poprzeni akapit mojej wypowiedzi - to nie ta grupa. Jak już tak
chcesz kombinować to należałoby wproadzić certy dla 60+ i sprawdzać
kulsonami przed kościołem:P


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 26.01.2022 o 13:08, Olin pisze:
> Dnia Tue, 25 Jan 2022 20:41:07 +0100, Shrek napisał(a):
>
>> Nie zgadzam się po prostu na manipulację i
>> zaprzeczanie faktom. Oraz bezprawną dyskryminację za nie przyjęcie
>> "dobrowolnej" szczepionki. Rząd chce zmusić obywateli - ma do tego
>> legalne narzędzia. Nie ma jaj.
>
> Wszystko jasne, tylko że ja nie jestem w rządzie.

No dobrze - to różnimy się już tylko tym, że ja twierdze, że szczepionki
nie działają w zakresie zapobiegania zachorowaniu a ty nie jesteś
przekonany.

> W zaufaniu wyznam, że ja tam na nich nie głosowałem, więc tym bardziej nie
> rozumiem, dlaczego obrywam.

Żel cię zrozumiałem jak pisałeś że "to że rząd manipuluje to nie powód
żeby dołączać do szurów". Zapewnie uznałem, że z tego wynika że masz
mnie za szura;)



--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 21:10, n...@o...pl pisze:

>> Pewnie podobnie jak pociągi nie znosiły caratu i gromadziły się w
>> pozostałych zaborach - do dziś została po nich gęsta sieć kolejowa. Cuda
>> panie jakie się fizionomo mnie śniły;)
>
> Czyli wabi go nienawiść do caratu?

No widocznie tak było - im dalej do cara tym więcej torów. Nie da się
zaprzeczyć! Też jest na to ładna grafika.


-
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 21:10, n...@o...pl pisze:

>> Skoro działa i jest mnóstwo
>> danych to potwierdzających to napewno nie bdzie problemu żeby się
>> powołać na jakieś podpisane przez kogoś, gdzie będzie napisane na
>> przykład "zgodnie z badaniem <tu link> skuteczność szczepionki <tu
>> nazwa> przeciw infekcji omicron (niech bedzie objawowej) wynosi XX% w
>> Cl95" Jakby było recenzowane to juz w ogóle byłoby po naukowemu.
>
> 1. To już było nawet podawane.

Widać przeoczyłem. Ale napewno nie będzie problemu jak zacytujesz?

> 2. ... ale przecież, jak sam napisałeś, to ty masz podobno dowieść, że nie
> działa.

To też na pewno bez problemu zacytujesz?


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry